#quotetoot — Public Fediverse posts
Live and recent posts from across the Fediverse tagged #quotetoot, aggregated by home.social.
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@TeflonTrout :bc: he/him @Sharp Leaves Still, forcing Mastodon's culture and Mastodon's unwritten rules upon literally everyone in the Fediverse is bad.
Maybe you haven't heard about this yet, but: The Fediverse is not only Mastodon. It has never been only Mastodon. It didn't even start with Mastodon. And it doesn't entirely work like Mastodon either.
For starters, this means that just because you see it on Mastodon, it didn't necessarily originate on Mastodon.
There are places in the Fediverse that are vastly older than Mastodon, and that are very different from Mastodon. Thus, they have their own culture, based on their own technology and their own features and where their users came from, and largely without any influences from Mastodon.
The oldest still existing server software in the Fediverse is not Mastodon from 2016. It's Friendica (https://friendi.ca, https://en.wikipedia.org/wiki/Friendica, https://joinfediverse.wiki/Friendica). Friendica is essentially a mixture of a Facebook alternative and fully-featured long-form blogging. No Twitter or Mastodon influence anywhere. And Friendica first came out in May, 2010, five years and eight months before Mastodon.
Friendica did not intrude into the Mastodon Fediverse that was created by Eugen Rochko as a Mastodon-only network. Mastodon was born into an already existing Fediverse that consisted of at least Friendica, Hubzilla (https://hubzilla.org, https://en.wikipedia.org/wiki/Hubzilla, https://joinfediverse.wiki/Hubzilla) and GNU social (https://en.wikipedia.org/wiki/GNU_social; now defunct).
Here's how Friendica differs from Mastodon in ways that may disturb Mastodon hardliners:- Mastodon is hard-coded to 500 characters. This character limit is deeply engrained into Mastodon's culture.
Friendica doesn't have an arbitrary character limit; it's limited by the maximum size of the database field for the post text. Currently, this is 16,777,215 characters. Thus, Friendica doesn't have keeping messages short in its culture, it never has, and it never will. - Mastodon users tend to be eager to block anyone who doesn't cut long posts into pieces of no more than 500 characters each.
I know at least one Friendica veteran who blocks everyone upon first strike who does cut long posts into annoying strings of tiny chunks. - Mastodon introduced a CW field in 2017.
Friendica has had the exact same field as a summary/abstract field since its own beginning in 2010. That, and Friendica has always had a much more efficient way of handling CWs, one that Mastodon itself adopted with version 4.0 in October, 2022. Thus, by its technology and culture, Friendica users despise misusing their abstract field to force the same CW upon everyone out there with a hot, flaming passion.
So if you see someone "misusing" the CW field for "a subject or a summary or whatever that is," that might not be a clueless Mastodon user. Instead, it might be a Friendica user who has been around for a dozen years longer than you, who is used to living by Friendica's culture, and who knows tons more about the Fediverse than you do. - Friendica users are much less likely to add alt-texts to their images. That's for two reasons.
One, Friendica's culture is not an idealised version of pre-Musk, very-left-wing Twitter's culture. It does not include attacking and punishing everyone who doesn't add 100% hand-written, 100% accurate, sufficiently detailed alt-texts to their images.
Two, Friendica handles images drastically differently from Mastodon. Mastodon always has a nifty little entry field for alt-texts whenever you attach an image. On Friendica, images are embedded into posts rather than attached to them, like in a blog post. And oftentimes, you literally have to program the alt-text into the raw image embedding markup code. - On Mastodon, it's considered intrusive and reply-guying to reply to someone who hasn't mentioned you, and to whom you aren't mutually connected. You couldn't possibly have received the toot that you're replying to otherwise.
On Friendica, that's perfectly normal. Friendica doesn't show you single messages by default. It always shows you the entire conversation thread, all the way up to the start post, with all branches. Thus, neither Friendica's technology nor Friendica's culture rules out replying to any comment in the thread. - Mastodon has only just introduced Twitter-style quote-posts a few months ago. With a safety feature that only works on Mastodon and GoToSocial for fear of that feature being used for harassment and dogpiling just like on Twitter. And because literally everyone on Mastodon comes from Twitter, it's actually being used for harassment and dogpiling.
Friendica has had that very same feature since its inception in 2010, over a decade and a half longer. It has never not had this feature. It has always been able to quote-post any public message in the Fediverse. But since Friendica is not entirely populated by former Twitter users, it hasn't been used for harassment or dogpiling even once. It's only used to forward content. For most of the time, it literally was the only available way to forward a message. - Mastodon users tend to be very protective and defensive about their allegedly Mastodon-only Fediverse.
Friendica users are used to being able to connect with everything that moves and then some. It's one of Friendica's key features that it speaks a whole lot of protocols, not just ActivityPub.
Whereas Mastodon users see Mastodon as a "decentralised walled garden", Friendica users see Friendica as the gateway to the whole federated social Web plus some places that aren't, strictly speaking, federated. - Mastodon users will staunchly insist that "Fediverse" and "Mastodon" essentially mean the same because they believe they do. They will attack anyone who claims otherwise.
Friendica users will staunchly insist that there's a huge difference between "Fediverse" and "Mastodon" because they actually know there is one. They will lecture anyone who claims otherwise.
Of course, from a Mastodon point of view, it's both tempting and fully justified to tell the Friendica users that this is the Mastodon Fediverse, and that they will have to adapt the Mastodon culture and abolish their own culture or be thrown out. But for one, Mastodon's culture doesn't fit Friendica's technology.
Besides, that'd literally be like European settlers holding Native Americans at gunpoint and forcing them to give up their own culture, adopt European culture and convert to Catholic Christianity or else. The only difference is that European settlers, unlike the Mastodon users, did not think that they were there first, and that everyone else is an intruder.
I mean, sure, go ahead and attack anyone who doesn't strictly live by Mastodon's culture and Mastodon's rules if you think you have to. But prepare for a whole lot of defence and even counter-attacks from Pleroma, Akkoma, Misskey, Iceshrimp-JS, Iceshrimp.NET, Sharkey, GoToSocial, Hollo, snac2, Mitra, Socialhome, Friendica, Hubzilla, (streams), Forte and the rest of the non-Mastodon Fediverse.
CC: @Jan Wildeboer
#Long #LongPost #CWLong #CWLongPost #FediMeta #FediverseMeta #CWFediMeta #CWFediverseMeta #AltText #AltTextMeta #CWAltTextMeta #CW #CWs #CWMeta #ContentWarning #ContentWarnings #ContentWarningMeta #CharacterLimit #CharacterLimits #CharacterLimitMeta #CWCharacterLimitMeta #500Characters #QuotePost #QuotePosts #QuoteTweet #QuoteTweets #QuoteToot #QuoteToots #QuoteBoost #QuoteBoosts #QuotedShares #QuotePostDebate #QuoteTootDebate #Fediverse #Mastodon #Friendica #NotOnlyMastodon #FediverseIsNotMastodon #MastodonIsNotTheFediverse - Mastodon is hard-coded to 500 characters. This character limit is deeply engrained into Mastodon's culture.
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@Brett Coulstock You should care if you think that Gargron has invented the Fediverse as a pure Mastodon network. If you think that e.g. Friendica and Hubzilla came into the Mastodon Fediverse after the fact. If you use this thinking as a justification to force Mastodon's rules and Mastodon's culture upon Friendica and Hubzilla users because you take them for intruders in a place where they don't rightfully belong.
Because Friendica and Hubzilla did not intrude into Mastodon's Fediverse. They were in the Fediverse before Mastodon.
You should care if you think that posting more than 500 characters is bad behaviour as it goes against "the Fediverse culture".
Because that "Fediverse culture" is only Mastodon's culture. And the culture on Friendica and Hubzilla, which pre-dates Mastodon itself by years, knows no character limits.
You should care if you think that Gargron is evil for introducing quote-posts to the Fediverse.
Because it was actually Mike Macgirvin, creator of Friendica and Hubzilla, who did that. In 2010. 16 years before now. Almost 6 years before Mastodon was even made.
And because just about everything that isn't Mastodon could quote-post Mastodon toots before Mastodon users even considered quote-posts evil.
You should care if you wish for "the Fediverse" to introduce certain new features. Like reply control. Or better list handlings. Or groups. Or even only more characters.
Because "the Fediverse" does have all these features. Just Mastodon doesn't have them. But Mastodon is not the Fediverse.
You should care if you don't want "the Fediverse" to ever introduce certain features. Like a higher default character limit. Or text formatting.
Because the Fediverse already has such features. As in, it can use these features in posts which it then sends to Mastodon. And there's nothing, absolutely nothing that Mastodon and its users can do against it. Except for muting and blocking.
You should care if you find it easier to use "Mastodon" and "Fediverse" synonymously, and all this "nitpicking" about when it's "Mastodon" and when it's "Fediverse" enrages you.
Because it enrages users in the non-Mastodon Fediverse when people say right into their faces that they toot. And/or that they're on Mastodon and therefore bound to the exact same rules and the exact same culture as everyone else on Mastodon. And they will so very much not let you have your way.
All these are things which, unfortunately, those who have never experienced anything else in the Fediverse than Mastodon will hardly ever understand.
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@craftxbox No, it's about more than every other Mastodon user thinking that the Fediverse equals Mastodon.
Most of the rest still think (or they think they know):- The Fediverse started with Mastodon. Gargron has invented the Fediverse.
- Everything that isn't Mastodon is either designed as a Mastodon add-on (Pixelfed, PeerTube etc.), or if it clearly isn't that, it's an intruder into the Mastodon Fediverse.
- If Mastodon doesn't have a feature, the Fediverse doesn't have that feature. This also means that if they succeed at keeping Mastodon from introducing a feature that they don't want, the whole Fediverse will never have it.
There are Mastodon users who wish for "the Fediverse" (they mean Mastodon because that's all they know) to introduce some feature, blissfully unaware that this feature is all over the Fediverse outside of Mastodon.
There are Mastodon users who "know for a fact" that Mastodon has just introduced quote-posts to the Fediverse, including an opt-out that works Fediverse-wide. They're blissfully unaware that a) Friendica and Hubzilla have been able to quote-post literally every single last public Mastodon toot since Mastodon's launch in 2016, and b) they both still are, opt-out or not.
And then there are those who spend two years or more thinking the entire Fediverse is a 500-character microblogging service, and who shit brix in sheer terror and hammer on the block button in sheer panic whenever a "toot" with more than 500 characters shows up in their timeline.
And, of course, those who try hard to force Mastodon's culture and Mastodon's rules, both of which are geared towards Mastodon and Mastodon only, upon users of server applications that are very very much not Mastodon. Because they think that Mastodon culture = Fediverse culture. And who, at the same time, fight everyone who suggests they do something that isn't inline with their perception of Mastodon's culture and rules.
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CW: Uncomfortable truth about the Fediverse that'll totally scare Mastodon users; CW: long (over 2,400 characters), Fediverse meta, Fediverse-beyond-Mastodon meta, quote-post meta, character limit meta
When you see it, you'll shit brix: The Hubzilla timeline.
The "it" that you're supposed to see is:- The Fediverse did, in fact, not start with Mastodon.
There was something in the Fediverse before Mastodon: Mistpark was there almost 6 years before Mastodon, Hubzilla was there 10 months before Mastodon.
Mastodon came into an already existing Fediverse with servers and users and content and a culture.
The Fediverse has never been only Mastodon. And it will never be. - The Fediverse had quote-posts almost 6 years before Mastodon.
(Accurate implication: The non-Mastodon Fediverse can quote-post any public Mastodon toot with no problems, and it has always been able to do so, for as long as Mastodon has been around.) - The Fediverse had groups almost 6 years before Mastodon which still doesn't even support groups.
- The Fediverse had better lists than Mastodon lists almost 6 years before Mastodon.
- The Fediverse had reply control almost 6 years before Mastodon where people are still waiting for some kind of reply control.
- The Fediverse had permissions almost 6 years before Mastodon where the concept of permissions is completely unknown.
- The Fediverse had no character limit to worry about almost 6 years before Mastodon came along with only 500 characters.
The Fediverse had 16,777,215 characters almost 6 years before Mastodon had 500 characters. - The Fediverse had full rich-text formatting almost 6 years before Mastodon.
The Fediverse could generate bold type, italics, underline,code blocks, bullet-point lists etc. without any Unicode trickery. Almost 6 years before Mastodon was there. And more than 12 years before Mastodon could even only display that stuff.
Although it should be blatantly obvious: This here is not a Mastodon toot. This post comes from Hubzilla directly to your Mastodon apps.
#Long #LongPost #CWLong #CWLongPost #FediMeta #FediverseMeta #CWFediMeta #CWFediverseMeta #Fediverse #Mastodon #Mistpark #Friendica #Hubzilla #FediverseCulture #QuotePost #QuotePosts #QuoteTweet #QuoteTweets #QuoteToot #QuoteToots #QuoteBoost #QuoteBoosts #QuotedShares #Groups #FediGroups #FediverseGroups #Lists #ReplyControl #Permissions #CharacterLimit #CharacterLimits #CharacterLimitMeta #CWCharacterLimitMeta #500Characters #TextFormatting #RichText #NotOnlyMastodon #FediverseIsNotMastodon #MastodonIsNotTheFediverse - The Fediverse did, in fact, not start with Mastodon.
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@Justin Crozer @Stefan Bohacek @Lentävä Kalakukko @Roni Rolle Laukkarinen Whenever I see Mastodon users talk about "culture" in a Fediverse context, I have to wonder: What exactly do they refer to when they talk about "culture"?
Is it Fediverse culture? As in, overarching, software-independent Fediverse culture?
As in, taking into consideration that Fediverse server applications that aren't Mastodon, e.g. Misskey or Sharkey or Friendica or Hubzilla, have different cultures than Mastodon?
Recognising a post or a comment from one of these applications, acknowledging that it comes from a place with a different history, a different set of features and thus a different culture than Mastodon and refraining from enforcing Mastodon's unwritten rules against it?
Or does "culture" only refer to Mastodon's culture? Does it reject or completely disregard all cultures in the Fediverse that aren't Mastodon's and demand the whole Fediverse adopt Mastodon's culture and only Mastodon's culture?
Do these "bad eggs" include users who post more than 500 characters at once (which, by the way, is perfectly normal everywhere outside of Mastodon)?
Do these "bad eggs" include users who reply to people who haven't mentioned them first, and whom they aren't mutually following either (which, by the way, is perfectly normal in large parts of the non-Mastodon Fediverse, too)?
Do these "bad eggs" include users who quote-post Mastodon toots that must not be quote-posted (because they've had quote-posts for much longer than Mastodon, but without a no-quote flag so they can't see Mastodon's no-quote flag)?
Do these "bad eggs" incllude users who "misuse" Mastodon's CW field for summaries (because they have literally had the exact same text field as a summary field for seven years longer than Mastodon has had it as a CW field, and because having a summary field makes a whole lot of sense if your character limit is not 500, but over 16.7 million)?
Do these "bad eggs" include users who use more than four hashtags in one post (because, unlike Mastodon, the places where they are have filtering as well as automatically having messages hidden behind CW buttons deeply engrained into their cultures, but this requires the appropriate keywords to be present)?
If so, then this explains why only Mastodon users can enjoy significant reach on Mastodon: Everyone else is mass-blocked for misbehaving by Mastodon's standards.
#Long #LongPost #CWLong #CWLongPost #FediMeta #FediverseMeta #CWFediMeta #CWFediverseMeta #QuotePost #QuotePosts #QuoteTweet #QuoteTweets #QuoteToot #QuoteToots #QuoteBoost #QuoteBoosts #QuotedShares #QuotePostDebate #QuoteTootDebate #CW #CWs #CWMeta #ContentWarning #ContentWarnings #ContentWarningMeta #CharacterLimit #CharacterLimits #CharacterLimitMeta #CWCharacterLimitMeta #Fediverse #Mastodon #NotOnlyMastodon #FediverseIsNotMastodon #MastodonIsNotTheFediverse #MastodonCulture #MastodonCentricity #MastodonNormativity -
@⚝ Mirko ⚝
die Adminbubble dort ist sehr viel ausgeglichener und lässt vor allem andere Plattformen in Ruhe.
Mindestens die Hälfte von denen weiß doch gar nicht, daß es auch noch andere Fediverse-Serveranwendungen gibt. Für die ist das Fediverse gleich Mastodon. Und von denen, die das wissen, wissen die allermeisten nicht, was die anderen Anwendungen können.
Warum hat die "Mastodon-Community" beispielsweise nie gefordert, Pleroma, Akkoma, Misskey, die Forkeys, Friendica, Hubzilla usw. zu deföderieren, weil die alle in der Lage sind, jeden öffentlichen Mastodon-Tröt widerstandslos zu quote-posten? Weil auf Mastodon praktisch niemand weiß, daß die dazu in der Lage sind. Wüßten die das, hätten sie längst die Messer gewetzt und die totale Deföderation gefordert.
Außerdem wird man auf diesen Serveranwendungen immer wieder von Mastodon-Nutzern diskriminiert oder gar attackiert. Man soll sich gefälligst an die "Fediverse-Kultur", will sagen, Mastodon-Kultur halten (was impliziert, daß man die eigene Kultur über Bord werfen soll). Man soll niemals mehr als 500 Zeichen posten. Man soll "alle notwendigen" CWs ins CW-Feld eintragen (also Friendicas Abstrakt-Feld bzw. Hubzillas Zusammenfassungsfeld) und es gar keinen Fall für irgendetwas anderes benutzen. Und so weiter.
Derweil beharren praktisch alle Mastodon-Nutzer darauf, daß das nie passiert. Weil sie nie mitbekommen, daß das passiert. Ihnen selbst passiert es ja nicht, weil sie sich als Mastodon-Nutzer eh an die Mastodon-Kultur halten, eh nicht mehr als 500 Zeichen haben, das CW-Feld nur als CW-Feld kennen usw. Und wenn es ihnen nicht passiert, dann sind sie der felsenfesten Überzeugung, daß es gar nicht passiert.
Das Nicht-Mastodon-Fediverse widersetzt sich ständig Mastodons Kultur und bricht ständig Mastodons ungeschriebene Regeln. Die allermeisten Mastodon-Nutzer wissen aber nicht, daß das passiert, ganz einfach, weil sie davon nichts mitbekommen. Dasselbe gilt auch für die allermeisten Mastodon-Admins.
Mastodon stellt im Fediverse irgendwo zwischen 60 und 70% der monatlich aktiven Nutzer. Aus irgendwelchen Gründen aber kommen gefühlt über 98% des Post-Aufkommens auf Mastodon von Mastodon selbst. Du kannst 4 Jahre auf Mastodon sein, 1000 Konten folgen und dich trotzdem in einer reinen Vanilla-Mastodon-Blase bewegen und erst nach diesen 4 Jahren deinen allerersten Beitrag mit über 500 Zeichen zu Gesicht bekommen. Wenn überhaupt.
Mastodon-Admins sind gegenüber dem Rest des Fediverse nicht deshalb so entspannt, weil das, was Pleroma, Misskey, Friendica usw. nach Mastodon schicken, für sie okay ist. Sondern, weil sie gar nicht wissen, was Pleroma, Misskey, Friendica usw. nach Mastodon schicken und viele von denen nie auch nur irgendwas von diesen anderen Anwendungen gehört haben. Sonst wären tausende von denen an vorderster Front mit dabei, wenn es darum geht, alles, was nicht Mastodon ist, auf Mastodon zu blockieren, das kannst du mir mal glauben.
#Long #LongPost #CWLong #CWLongPost #LangerPost #CWLangerPost #FediMeta #FediverseMeta #CWFediMeta #CWFediverseMeta #QuotePost #QuotePosts #QuoteTweet #QuoteTweets #QuoteToot #QuoteToots #QuoteTröt #QuoteTröts #QuoteBoost #QuoteBoosts #QuotedShares #QuotePostDebatte #QuoteTrötDebatte #CW #CWs #CWMeta #ContentWarning #ContentWarnings #ContentWarningMeta #ZeichenLimit #Zeichenlimits #ZeichenlimitMeta #CWZeichenlimitMeta #Fediverse #Mastodon #NichtNurMastodon #FediverseKultur #MastodonKultur #MastodonRegeln -
#QuickQuestion: #What's that #Thing that #Happens when a #MiserableMoron and #Perpetual #ReplyGuy #Tags "they/them's" #Unsubstantiated #DataFree #Opinions on to #SomeoneElse's #QuoteToot...
#DontPanic...
#NoOneCares...
#CauseOfDeath: #FalseEquivalence...
#BeingWrong #AllTheTime #MustHurt, no... | #LookNoQuestionMark
🧙🏹🤖:wolfparty:🤖🏹🧙 | :fediverse:🦹:PirateBadge:🦄:PirateBadge:🦹:fediverse:
#CompareAndContrast #UnqualifiedBullshit #ApocryphalMisery #SystemicFailure #CuntardsGunnerCuntard
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@Robert Frank Wenn man selbst nur Mastodon nutzt, fühlt es sich piepschnurzegal an. Dann nimmt man eh das ganze Fediverse als nur Mastodon wahr und die Unterschiede zwischen Mastodon und Nicht-Mastodon fast überhaupt nicht.
Wenn man selbst aber etwas ganz anderes im Fediverse nutzt als Mastodon, dann ist es immens wichtig.
Ich selbst bin nicht auf Mastodon. Ich bin auf Hubzilla (https://hubzilla.org, https://de.wikipedia.org/wiki/Hubzilla, https://hub.netzgemeinde.eu/item/0a75de76-eb27-4149-b708-f20b2f79d392). Das funktioniert völlig anders als Mastodon, das hat ein völlig anderes Konzept als Mastodon, das wird von Mastodon völlig unabhängig entwickelt. Es hat Features, die auf Mastodon unvorstellbar sind. Noch dazu ist es zehn Monate älter als Mastodon. Es geht sogar zurück auf Friendica, das mehr als fünfeinhalb Jahre älter ist als Mastodon.
Aber wie du mit eigenen Augen sehen kannst, kann ich Mastodon-Tröts nicht nur empfangen, sondern auch von Hubzilla aus kommentieren.
Wenn jemand das komplette Fediverse meint, es aber "Mastodon" nennt, dann meint er mich zwar damit, spricht mich aber nicht an. Ich bin ja nicht auf Mastodon.
Wenn jemand einen meiner Posts oder Kommentare als "Tröt" bezeichnet in der Annahme, ich sei auch auf Mastodon, dann ist beides sachlich falsch.
Wenn jemand sich wünscht, "das Fediverse" möge endlich ein bestimmtes Feature einführen, nur weil Mastodon es nicht hat, dann kann ich mir nur vor den Kopf schlagen. In den allermeisten Fällen hat Hubzilla genau dieses Feature schon zehn Monate länger, als es Mastodon überhaupt gibt. Sehr häufig hat Friendica dieses Feature schon etliche Jahre länger, als es Mastodon überhaupt gibt. Das Fediverse hat dieses Feature also. Mastodon hat es nicht, aber das Fediverse hat es.
Wenn jemand dagegen ist, daß "das Fediverse" ein bestimmtes Feature einführt, dem sei gesagt: Höchstwahrscheinlich hat das Fediverse dieses Feature schon. Mastodon nicht, aber das Fediverse. Denn höchstwahrscheinlich hatten Friendica und Hubzilla es schon immer, also auch wieder länger, als es Mastodon überhaupt gibt.
Am besten war noch der Widerstand gegen Quote-Posts. "Das Fediverse" sollte die auf gar keinen Fall einführen, sagten einige. Der Witz: Pleroma, Akkoma, Misskey, Calckey, Firefish, CherryPick, Sharkey, Iceshrimp, Catodon, GoToSocial, Mitra, Friendica, Hubzilla, (streams), Forte usw., sie alle haben Quote-Posts. Und zwar schon länger, als es diese Debatte auf Mastodon überhaupt gibt. Und sie alle (außer GoToSocial) können widerstandslos jeden, aber auch wirklich jeden Mastodon-Tröt quote-posten.
Oder damals der Widerstand gegen Volltextsuche. Auf gar keinen Fall sollte "das Fediverse" Volltextsuche haben. Nur hatte das Fediverse schon längst Volltextsuche: Friendica war schon im Mai 2010 mit eingebauter Volltextsuche an den Start gegangen.
Ach ja: Zeichenlimits. Wer "Mastodon" und "Fediverse" gleichsetzt, für den hat auch das Fediverse ein festgelegtes Limit von 500 Zeichen. Friendica und Hubzilla hatten aber nie wirklich Zeichenlimits. In deren Kultur kommen auch keine Zeichenlimits vor. Aktuell haben sie übrigens ein "Limit" von über 16,7 Millionen Zeichen. Bis auf Threads hat alles im Fediverse ein sehr viel höheres Zeichenlimit als Mastodon. Entsprechend kriegen Nicht-Mastodon-Nutzer ständig auf den Deckel, wenn sie das angeblich von Gargron für das ganze Fediverse festgeschriebene Limit von 500 Zeichen überschreiten.
Also: Das Fediverse ist nicht nur Mastodon. Das Fediverse war auch nie nur Mastodon. Das Fediverse ist nicht nur ein Twitter-Klon. Das Fediverse hat sehr viel mehr Features als Mastodon. Und das Fediverse hat auch nicht überall dieselbe Kultur und wird sie auch nie haben.
CC: @Knust @Katharina Nocun
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@Robert Frank Wenn man selbst nur Mastodon nutzt, fühlt es sich piepschnurzegal an. Dann nimmt man eh das ganze Fediverse als nur Mastodon wahr und die Unterschiede zwischen Mastodon und Nicht-Mastodon fast überhaupt nicht.
Wenn man selbst aber etwas ganz anderes im Fediverse nutzt als Mastodon, dann ist es immens wichtig.
Ich selbst bin nicht auf Mastodon. Ich bin auf Hubzilla (https://hubzilla.org, https://de.wikipedia.org/wiki/Hubzilla, https://hub.netzgemeinde.eu/item/0a75de76-eb27-4149-b708-f20b2f79d392). Das funktioniert völlig anders als Mastodon, das hat ein völlig anderes Konzept als Mastodon, das wird von Mastodon völlig unabhängig entwickelt. Es hat Features, die auf Mastodon unvorstellbar sind. Noch dazu ist es zehn Monate älter als Mastodon. Es geht sogar zurück auf Friendica, das mehr als fünfeinhalb Jahre älter ist als Mastodon.
Aber wie du mit eigenen Augen sehen kannst, kann ich Mastodon-Tröts nicht nur empfangen, sondern auch von Hubzilla aus kommentieren.
Wenn jemand das komplette Fediverse meint, es aber "Mastodon" nennt, dann meint er mich zwar damit, spricht mich aber nicht an. Ich bin ja nicht auf Mastodon.
Wenn jemand einen meiner Posts oder Kommentare als "Tröt" bezeichnet in der Annahme, ich sei auch auf Mastodon, dann ist beides sachlich falsch.
Wenn jemand sich wünscht, "das Fediverse" möge endlich ein bestimmtes Feature einführen, nur weil Mastodon es nicht hat, dann kann ich mir nur vor den Kopf schlagen. In den allermeisten Fällen hat Hubzilla genau dieses Feature schon zehn Monate länger, als es Mastodon überhaupt gibt. Sehr häufig hat Friendica dieses Feature schon etliche Jahre länger, als es Mastodon überhaupt gibt. Das Fediverse hat dieses Feature also. Mastodon hat es nicht, aber das Fediverse hat es.
Wenn jemand dagegen ist, daß "das Fediverse" ein bestimmtes Feature einführt, dem sei gesagt: Höchstwahrscheinlich hat das Fediverse dieses Feature schon. Mastodon nicht, aber das Fediverse. Denn höchstwahrscheinlich hatten Friendica und Hubzilla es schon immer, also auch wieder länger, als es Mastodon überhaupt gibt.
Am besten war noch der Widerstand gegen Quote-Posts. "Das Fediverse" sollte die auf gar keinen Fall einführen, sagten einige. Der Witz: Pleroma, Akkoma, Misskey, Calckey, Firefish, CherryPick, Sharkey, Iceshrimp, Catodon, GoToSocial, Mitra, Friendica, Hubzilla, (streams), Forte usw., sie alle haben Quote-Posts. Und zwar schon länger, als es diese Debatte auf Mastodon überhaupt gibt. Und sie alle (außer GoToSocial) können widerstandslos jeden, aber auch wirklich jeden Mastodon-Tröt quote-posten.
Oder damals der Widerstand gegen Volltextsuche. Auf gar keinen Fall sollte "das Fediverse" Volltextsuche haben. Nur hatte das Fediverse schon längst Volltextsuche: Friendica war schon im Mai 2010 mit eingebauter Volltextsuche an den Start gegangen.
Ach ja: Zeichenlimits. Wer "Mastodon" und "Fediverse" gleichsetzt, für den hat auch das Fediverse ein festgelegtes Limit von 500 Zeichen. Friendica und Hubzilla hatten aber nie wirklich Zeichenlimits. In deren Kultur kommen auch keine Zeichenlimits vor. Aktuell haben sie übrigens ein "Limit" von über 16,7 Millionen Zeichen. Bis auf Threads hat alles im Fediverse ein sehr viel höheres Zeichenlimit als Mastodon. Entsprechend kriegen Nicht-Mastodon-Nutzer ständig auf den Deckel, wenn sie das angeblich von Gargron für das ganze Fediverse festgeschriebene Limit von 500 Zeichen überschreiten.
Also: Das Fediverse ist nicht nur Mastodon. Das Fediverse war auch nie nur Mastodon. Das Fediverse ist nicht nur ein Twitter-Klon. Das Fediverse hat sehr viel mehr Features als Mastodon. Und das Fediverse hat auch nicht überall dieselbe Kultur und wird sie auch nie haben.
CC: @Knust @Katharina Nocun
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@Robert Frank Wenn man selbst nur Mastodon nutzt, fühlt es sich piepschnurzegal an. Dann nimmt man eh das ganze Fediverse als nur Mastodon wahr und die Unterschiede zwischen Mastodon und Nicht-Mastodon fast überhaupt nicht.
Wenn man selbst aber etwas ganz anderes im Fediverse nutzt als Mastodon, dann ist es immens wichtig.
Ich selbst bin nicht auf Mastodon. Ich bin auf Hubzilla (https://hubzilla.org, https://de.wikipedia.org/wiki/Hubzilla, https://hub.netzgemeinde.eu/item/0a75de76-eb27-4149-b708-f20b2f79d392). Das funktioniert völlig anders als Mastodon, das hat ein völlig anderes Konzept als Mastodon, das wird von Mastodon völlig unabhängig entwickelt. Es hat Features, die auf Mastodon unvorstellbar sind. Noch dazu ist es zehn Monate älter als Mastodon. Es geht sogar zurück auf Friendica, das mehr als fünfeinhalb Jahre älter ist als Mastodon.
Aber wie du mit eigenen Augen sehen kannst, kann ich Mastodon-Tröts nicht nur empfangen, sondern auch von Hubzilla aus kommentieren.
Wenn jemand das komplette Fediverse meint, es aber "Mastodon" nennt, dann meint er mich zwar damit, spricht mich aber nicht an. Ich bin ja nicht auf Mastodon.
Wenn jemand einen meiner Posts oder Kommentare als "Tröt" bezeichnet in der Annahme, ich sei auch auf Mastodon, dann ist beides sachlich falsch.
Wenn jemand sich wünscht, "das Fediverse" möge endlich ein bestimmtes Feature einführen, nur weil Mastodon es nicht hat, dann kann ich mir nur vor den Kopf schlagen. In den allermeisten Fällen hat Hubzilla genau dieses Feature schon zehn Monate länger, als es Mastodon überhaupt gibt. Sehr häufig hat Friendica dieses Feature schon etliche Jahre länger, als es Mastodon überhaupt gibt. Das Fediverse hat dieses Feature also. Mastodon hat es nicht, aber das Fediverse hat es.
Wenn jemand dagegen ist, daß "das Fediverse" ein bestimmtes Feature einführt, dem sei gesagt: Höchstwahrscheinlich hat das Fediverse dieses Feature schon. Mastodon nicht, aber das Fediverse. Denn höchstwahrscheinlich hatten Friendica und Hubzilla es schon immer, also auch wieder länger, als es Mastodon überhaupt gibt.
Am besten war noch der Widerstand gegen Quote-Posts. "Das Fediverse" sollte die auf gar keinen Fall einführen, sagten einige. Der Witz: Pleroma, Akkoma, Misskey, Calckey, Firefish, CherryPick, Sharkey, Iceshrimp, Catodon, GoToSocial, Mitra, Friendica, Hubzilla, (streams), Forte usw., sie alle haben Quote-Posts. Und zwar schon länger, als es diese Debatte auf Mastodon überhaupt gibt. Und sie alle (außer GoToSocial) können widerstandslos jeden, aber auch wirklich jeden Mastodon-Tröt quote-posten.
Oder damals der Widerstand gegen Volltextsuche. Auf gar keinen Fall sollte "das Fediverse" Volltextsuche haben. Nur hatte das Fediverse schon längst Volltextsuche: Friendica war schon im Mai 2010 mit eingebauter Volltextsuche an den Start gegangen.
Ach ja: Zeichenlimits. Wer "Mastodon" und "Fediverse" gleichsetzt, für den hat auch das Fediverse ein festgelegtes Limit von 500 Zeichen. Friendica und Hubzilla hatten aber nie wirklich Zeichenlimits. In deren Kultur kommen auch keine Zeichenlimits vor. Aktuell haben sie übrigens ein "Limit" von über 16,7 Millionen Zeichen. Bis auf Threads hat alles im Fediverse ein sehr viel höheres Zeichenlimit als Mastodon. Entsprechend kriegen Nicht-Mastodon-Nutzer ständig auf den Deckel, wenn sie das angeblich von Gargron für das ganze Fediverse festgeschriebene Limit von 500 Zeichen überschreiten.
Also: Das Fediverse ist nicht nur Mastodon. Das Fediverse war auch nie nur Mastodon. Das Fediverse ist nicht nur ein Twitter-Klon. Das Fediverse hat sehr viel mehr Features als Mastodon. Und das Fediverse hat auch nicht überall dieselbe Kultur und wird sie auch nie haben.
CC: @Knust @Katharina Nocun
#Long #LongPost #CWLong #CWLongPost #LangerPost #CWLangerPost #FediMeta #FediverseMeta #CWFediMeta #CWFediverseMeta #QuotePost #QuotePosts #QuoteTweet #QuoteTweets #QuoteToot #QuoteToots #QuoteTröt #QuoteTröts #QuoteBoost #QuoteBoosts #Zeichenlimit #Zeichenlimits #ZeichenlimitMeta #CWZeichenlimitMeta #Fediverse #Mastodon #NichtNurMastodon #Pleroma #Akkoma #Misskey #Calckey #Firefish #CherryPick #Sharkey #Iceshrimp #Catodon #GoToSocial #Mitra #Friendica #Hubzilla #Streams #(streams) #Forte #MastodonZentrizität #MastodonNormativität -
@Robert Frank Wenn man selbst nur Mastodon nutzt, fühlt es sich piepschnurzegal an. Dann nimmt man eh das ganze Fediverse als nur Mastodon wahr und die Unterschiede zwischen Mastodon und Nicht-Mastodon fast überhaupt nicht.
Wenn man selbst aber etwas ganz anderes im Fediverse nutzt als Mastodon, dann ist es immens wichtig.
Ich selbst bin nicht auf Mastodon. Ich bin auf Hubzilla (https://hubzilla.org, https://de.wikipedia.org/wiki/Hubzilla, https://hub.netzgemeinde.eu/item/0a75de76-eb27-4149-b708-f20b2f79d392). Das funktioniert völlig anders als Mastodon, das hat ein völlig anderes Konzept als Mastodon, das wird von Mastodon völlig unabhängig entwickelt. Es hat Features, die auf Mastodon unvorstellbar sind. Noch dazu ist es zehn Monate älter als Mastodon. Es geht sogar zurück auf Friendica, das mehr als fünfeinhalb Jahre älter ist als Mastodon.
Aber wie du mit eigenen Augen sehen kannst, kann ich Mastodon-Tröts nicht nur empfangen, sondern auch von Hubzilla aus kommentieren.
Wenn jemand das komplette Fediverse meint, es aber "Mastodon" nennt, dann meint er mich zwar damit, spricht mich aber nicht an. Ich bin ja nicht auf Mastodon.
Wenn jemand einen meiner Posts oder Kommentare als "Tröt" bezeichnet in der Annahme, ich sei auch auf Mastodon, dann ist beides sachlich falsch.
Wenn jemand sich wünscht, "das Fediverse" möge endlich ein bestimmtes Feature einführen, nur weil Mastodon es nicht hat, dann kann ich mir nur vor den Kopf schlagen. In den allermeisten Fällen hat Hubzilla genau dieses Feature schon zehn Monate länger, als es Mastodon überhaupt gibt. Sehr häufig hat Friendica dieses Feature schon etliche Jahre länger, als es Mastodon überhaupt gibt. Das Fediverse hat dieses Feature also. Mastodon hat es nicht, aber das Fediverse hat es.
Wenn jemand dagegen ist, daß "das Fediverse" ein bestimmtes Feature einführt, dem sei gesagt: Höchstwahrscheinlich hat das Fediverse dieses Feature schon. Mastodon nicht, aber das Fediverse. Denn höchstwahrscheinlich hatten Friendica und Hubzilla es schon immer, also auch wieder länger, als es Mastodon überhaupt gibt.
Am besten war noch der Widerstand gegen Quote-Posts. "Das Fediverse" sollte die auf gar keinen Fall einführen, sagten einige. Der Witz: Pleroma, Akkoma, Misskey, Calckey, Firefish, CherryPick, Sharkey, Iceshrimp, Catodon, GoToSocial, Mitra, Friendica, Hubzilla, (streams), Forte usw., sie alle haben Quote-Posts. Und zwar schon länger, als es diese Debatte auf Mastodon überhaupt gibt. Und sie alle (außer GoToSocial) können widerstandslos jeden, aber auch wirklich jeden Mastodon-Tröt quote-posten.
Oder damals der Widerstand gegen Volltextsuche. Auf gar keinen Fall sollte "das Fediverse" Volltextsuche haben. Nur hatte das Fediverse schon längst Volltextsuche: Friendica war schon im Mai 2010 mit eingebauter Volltextsuche an den Start gegangen.
Ach ja: Zeichenlimits. Wer "Mastodon" und "Fediverse" gleichsetzt, für den hat auch das Fediverse ein festgelegtes Limit von 500 Zeichen. Friendica und Hubzilla hatten aber nie wirklich Zeichenlimits. In deren Kultur kommen auch keine Zeichenlimits vor. Aktuell haben sie übrigens ein "Limit" von über 16,7 Millionen Zeichen. Bis auf Threads hat alles im Fediverse ein sehr viel höheres Zeichenlimit als Mastodon. Entsprechend kriegen Nicht-Mastodon-Nutzer ständig auf den Deckel, wenn sie das angeblich von Gargron für das ganze Fediverse festgeschriebene Limit von 500 Zeichen überschreiten.
Also: Das Fediverse ist nicht nur Mastodon. Das Fediverse war auch nie nur Mastodon. Das Fediverse ist nicht nur ein Twitter-Klon. Das Fediverse hat sehr viel mehr Features als Mastodon. Und das Fediverse hat auch nicht überall dieselbe Kultur und wird sie auch nie haben.
CC: @Knust @Katharina Nocun
#Long #LongPost #CWLong #CWLongPost #LangerPost #CWLangerPost #FediMeta #FediverseMeta #CWFediMeta #CWFediverseMeta #QuotePost #QuotePosts #QuoteTweet #QuoteTweets #QuoteToot #QuoteToots #QuoteTröt #QuoteTröts #QuoteBoost #QuoteBoosts #Zeichenlimit #Zeichenlimits #ZeichenlimitMeta #CWZeichenlimitMeta #Fediverse #Mastodon #NichtNurMastodon #Pleroma #Akkoma #Misskey #Calckey #Firefish #CherryPick #Sharkey #Iceshrimp #Catodon #GoToSocial #Mitra #Friendica #Hubzilla #Streams #(streams) #Forte #MastodonZentrizität #MastodonNormativität -
@Robert Frank Wenn man selbst nur Mastodon nutzt, fühlt es sich piepschnurzegal an. Dann nimmt man eh das ganze Fediverse als nur Mastodon wahr und die Unterschiede zwischen Mastodon und Nicht-Mastodon fast überhaupt nicht.
Wenn man selbst aber etwas ganz anderes im Fediverse nutzt als Mastodon, dann ist es immens wichtig.
Ich selbst bin nicht auf Mastodon. Ich bin auf Hubzilla (https://hubzilla.org, https://de.wikipedia.org/wiki/Hubzilla, https://hub.netzgemeinde.eu/item/0a75de76-eb27-4149-b708-f20b2f79d392). Das funktioniert völlig anders als Mastodon, das hat ein völlig anderes Konzept als Mastodon, das wird von Mastodon völlig unabhängig entwickelt. Es hat Features, die auf Mastodon unvorstellbar sind. Noch dazu ist es zehn Monate älter als Mastodon. Es geht sogar zurück auf Friendica, das mehr als fünfeinhalb Jahre älter ist als Mastodon.
Aber wie du mit eigenen Augen sehen kannst, kann ich Mastodon-Tröts nicht nur empfangen, sondern auch von Hubzilla aus kommentieren.
Wenn jemand das komplette Fediverse meint, es aber "Mastodon" nennt, dann meint er mich zwar damit, spricht mich aber nicht an. Ich bin ja nicht auf Mastodon.
Wenn jemand einen meiner Posts oder Kommentare als "Tröt" bezeichnet in der Annahme, ich sei auch auf Mastodon, dann ist beides sachlich falsch.
Wenn jemand sich wünscht, "das Fediverse" möge endlich ein bestimmtes Feature einführen, nur weil Mastodon es nicht hat, dann kann ich mir nur vor den Kopf schlagen. In den allermeisten Fällen hat Hubzilla genau dieses Feature schon zehn Monate länger, als es Mastodon überhaupt gibt. Sehr häufig hat Friendica dieses Feature schon etliche Jahre länger, als es Mastodon überhaupt gibt. Das Fediverse hat dieses Feature also. Mastodon hat es nicht, aber das Fediverse hat es.
Wenn jemand dagegen ist, daß "das Fediverse" ein bestimmtes Feature einführt, dem sei gesagt: Höchstwahrscheinlich hat das Fediverse dieses Feature schon. Mastodon nicht, aber das Fediverse. Denn höchstwahrscheinlich hatten Friendica und Hubzilla es schon immer, also auch wieder länger, als es Mastodon überhaupt gibt.
Am besten war noch der Widerstand gegen Quote-Posts. "Das Fediverse" sollte die auf gar keinen Fall einführen, sagten einige. Der Witz: Pleroma, Akkoma, Misskey, Calckey, Firefish, CherryPick, Sharkey, Iceshrimp, Catodon, GoToSocial, Mitra, Friendica, Hubzilla, (streams), Forte usw., sie alle haben Quote-Posts. Und zwar schon länger, als es diese Debatte auf Mastodon überhaupt gibt. Und sie alle (außer GoToSocial) können widerstandslos jeden, aber auch wirklich jeden Mastodon-Tröt quote-posten.
Oder damals der Widerstand gegen Volltextsuche. Auf gar keinen Fall sollte "das Fediverse" Volltextsuche haben. Nur hatte das Fediverse schon längst Volltextsuche: Friendica war schon im Mai 2010 mit eingebauter Volltextsuche an den Start gegangen.
Ach ja: Zeichenlimits. Wer "Mastodon" und "Fediverse" gleichsetzt, für den hat auch das Fediverse ein festgelegtes Limit von 500 Zeichen. Friendica und Hubzilla hatten aber nie wirklich Zeichenlimits. In deren Kultur kommen auch keine Zeichenlimits vor. Aktuell haben sie übrigens ein "Limit" von über 16,7 Millionen Zeichen. Bis auf Threads hat alles im Fediverse ein sehr viel höheres Zeichenlimit als Mastodon. Entsprechend kriegen Nicht-Mastodon-Nutzer ständig auf den Deckel, wenn sie das angeblich von Gargron für das ganze Fediverse festgeschriebene Limit von 500 Zeichen überschreiten.
Also: Das Fediverse ist nicht nur Mastodon. Das Fediverse war auch nie nur Mastodon. Das Fediverse ist nicht nur ein Twitter-Klon. Das Fediverse hat sehr viel mehr Features als Mastodon. Und das Fediverse hat auch nicht überall dieselbe Kultur und wird sie auch nie haben.
CC: @Knust @Katharina Nocun
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@Maxi 11x 💉
Das Fediverse wird immer mehr zu Facebook und ich hab da wenig Lust drauf.
Das Fediverse war Facebook, bevor es von Millionen von ahnungslosen Mastodon-Newbies zu Twitter gemacht wurde.
Mehr als die Hälfte der Mastodon-Nutzer glaubt, das Fediverse sei nur Mastodon. Der weit überwiegende Teil derer, die eines Besseren belehrt wurden, glauben immer noch, das Fediverse sei- (frühestens) 2016
- von Eugen Rochko
- als reine Microblogging-Plattform und Twitter-Klon
- mit einem Zeichenlimit von 500 Zeichen
Um das mal zurechtzurücken:
Im Januar 2016 ging Mastodon an den Start.
Im Juli 2010, fünfeinhalb Jahre vor Mastodon, startete Friendica (https://de.wikipedia.org/wiki/Friendica, https://friendi.ca) als Facebook-Alternative.- Ohne Zeichenbegrenzung (tatsächlich 16.777.215 Zeichen).
- Mit allem, was eine gute Bloggingplattform an Textformatierung hergibt.
- Mit Inhaltswarnungen, die jeder für sich selbst automatisch generieren lassen kann mittels einer Liste von Schlüsselwörtern.
- Mit Titeln und Zusammenfassungen, und die Zusammenfassungen waren schon immer in dem Datenfeld, das Mastodon seit 2017 für CWs verwendet.
- Mit der Fähigkeit, andere Posts als Komplettzitate zu teilen. Und nicht ein einziges Mal ist das mißbräuchlich verwendet worden.
Jetzt regen sich Mastodon-Nutzer darüber auf, daß Friendica auf so infame und rücksichtslose Art und Weise ins Mastodon-Fediverse eingedrungen ist und seine Nutzer- sich nicht ans 500-Zeichen-Limit halten
- alle mit ihren Textformatierungen nerven
- keine CWs schreiben
- dafür das CW-Feld mißbrauchen mit "Titeln oder was weiß ich, was das ist"
Fakt ist aber: Friendica gab es nicht nur schon fünfeinhalb Jahre, als Mastodon startete, sondern es war auch schon fünfeinhalb Jahre im Fediverse, als Mastodon startete. Und es hatte auch schon gut fünf Jahre lang seine eigene Kultur, als Mastodon startete.
In dem Augenblick, wo Mastodon startete, verband es sich sofort mit StatusNet (von 2008, wofür Mastodon ursprünglich nur eine Alternativoberfläche war; heute GNU social, https://de.wikipedia.org/wiki/GNU_Social, https://gnusocial.rocks/), Friendica und Hubzilla (von 2015, basiert auf einem Fork eines Forks von Friendica von 2012; https://de.wikipedia.org/wiki/Hubzilla, https://hubzilla.org). Und nicht umgekehrt.
Wir waren zuerst hier. Findet euch damit ab.
#Long #LongPost #CWLong #CWLongPost #LangerPost #CWLangerPost #FediMeta #FediverseMeta #CWFediMeta #CWFediverseMeta #Fediverse #NichtNurMastodon #MastodonZentrizität #MastodonNormativität #StatusNet #GNUsocial #Friendica #Hubzilla #CW #CWs #CWMeta #ContentWarning #ContentWarnings #ContentWarningMeta #Zeichenlimit #Zeichenlimits #ZeichenlimitMeta #CWZeichenlimitMeta #500Zeichen #QuotePost #QuotePosts #QuoteTweet #QuoteTweets #QuoteToot #QuoteToots #QuoteTröt #QuoteTröts #QuoteBoost #QuoteBoosts #QuotedShares #QuotePostDebatte #QuoteTrötDebatte -
@jakob 🇦🇹 ✅ @Lioh Den kann ich sogar noch über.
Jupiter Rowland wrote the following post Sun, 18 Feb 2024 10:56:16 +0100Yes, it's that bad
I've read an interesting comparison the other day: Mastodon is the Internet Explorer 6 of the Fediverse.
It's underwhelming. It's underequipped. It lacks features that are standard just about everywhere else. It's actually hopelessly outdated. In fact, it's even insecure, also due to how it lacks security features that competitors have readily available. And it ignores officially defined standards and tries hard to force the whole {Fediverse|Web} to adopt its own non-standard solutions instead.
At the same time, however, for many many users, it is the {Fediverse|Internet}, full stop.
For the vast majority of {Fediverse|Internet} users, it was the first {Fediverse project|Web browser} they came across because that's what they were mouth-fed when they started with the {Fediverse|Internet}. For quite a long time, it was the only {Fediverse project|Web browser} they even knew existed, and for many, it still is. Alternatives are only known to and used by the tech-savvy, and they're also the only ones who are aware of how dangerously lacking it is.
Thus, it has vastly more users than all its alternatives combined. Its market share is such that its developers don't even have to care for standards compatibility or what advantages the competition has. They can force their way upon everyone and everything.
Even many websites are built hard against only {Mastodon|the Internet Explorer} and malfunction or completely refuse to work with any of its alternatives, not seldomly because their developers don't even know that alternatives exist. And few developers dare to build {websites|Fediverse projects} only according to {HTML|ActivityPub} standards, even if that means breaking compatibility with {Mastodon|the IE6}.
#Long #LongPost #CWLong #CWLongPost #FediMeta #FediverseMeta #CWFediMeta #CWFediverseMeta #Comparison #Fediverse #Mastodon #NotOnlyMastodon #MastodonIsNotTheFediverse #FediverseIsNotMastodon #InternetExplorer #InternetExplorer6 #IE6
(Selbst-Quote-Posten FTW! Man ist ja schreibfaul.)
#Long #LongPost #CWLong #CWLongPost #LangerPost #CWLangerPost #FediMeta #FediverseMeta #CWFediMeta #CWFediverseMeta #QuotePost #QuoteTweet #QuoteToot #QuoteBoost #Fediverse #Mastodon #NichtNurMastodon #InternetExplorer #InternetExplorer6 #IE6 -
@jakob 🇦🇹 ✅ @Lioh Den kann ich sogar noch über.
Jupiter Rowland wrote the following post Sun, 18 Feb 2024 10:56:16 +0100Yes, it's that bad
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It's underwhelming. It's underequipped. It lacks features that are standard just about everywhere else. It's actually hopelessly outdated. In fact, it's even insecure, also due to how it lacks security features that competitors have readily available. And it ignores officially defined standards and tries hard to force the whole {Fediverse|Web} to adopt its own non-standard solutions instead.
At the same time, however, for many many users, it is the {Fediverse|Internet}, full stop.
For the vast majority of {Fediverse|Internet} users, it was the first {Fediverse project|Web browser} they came across because that's what they were mouth-fed when they started with the {Fediverse|Internet}. For quite a long time, it was the only {Fediverse project|Web browser} they even knew existed, and for many, it still is. Alternatives are only known to and used by the tech-savvy, and they're also the only ones who are aware of how dangerously lacking it is.
Thus, it has vastly more users than all its alternatives combined. Its market share is such that its developers don't even have to care for standards compatibility or what advantages the competition has. They can force their way upon everyone and everything.
Even many websites are built hard against only {Mastodon|the Internet Explorer} and malfunction or completely refuse to work with any of its alternatives, not seldomly because their developers don't even know that alternatives exist. And few developers dare to build {websites|Fediverse projects} only according to {HTML|ActivityPub} standards, even if that means breaking compatibility with {Mastodon|the IE6}.
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(Selbst-Quote-Posten FTW! Man ist ja schreibfaul.)
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@jakob 🇦🇹 ✅ @Lioh Den kann ich sogar noch über.
Jupiter Rowland wrote the following post Sun, 18 Feb 2024 10:56:16 +0100Yes, it's that bad
I've read an interesting comparison the other day: Mastodon is the Internet Explorer 6 of the Fediverse.
It's underwhelming. It's underequipped. It lacks features that are standard just about everywhere else. It's actually hopelessly outdated. In fact, it's even insecure, also due to how it lacks security features that competitors have readily available. And it ignores officially defined standards and tries hard to force the whole {Fediverse|Web} to adopt its own non-standard solutions instead.
At the same time, however, for many many users, it is the {Fediverse|Internet}, full stop.
For the vast majority of {Fediverse|Internet} users, it was the first {Fediverse project|Web browser} they came across because that's what they were mouth-fed when they started with the {Fediverse|Internet}. For quite a long time, it was the only {Fediverse project|Web browser} they even knew existed, and for many, it still is. Alternatives are only known to and used by the tech-savvy, and they're also the only ones who are aware of how dangerously lacking it is.
Thus, it has vastly more users than all its alternatives combined. Its market share is such that its developers don't even have to care for standards compatibility or what advantages the competition has. They can force their way upon everyone and everything.
Even many websites are built hard against only {Mastodon|the Internet Explorer} and malfunction or completely refuse to work with any of its alternatives, not seldomly because their developers don't even know that alternatives exist. And few developers dare to build {websites|Fediverse projects} only according to {HTML|ActivityPub} standards, even if that means breaking compatibility with {Mastodon|the IE6}.
#Long #LongPost #CWLong #CWLongPost #FediMeta #FediverseMeta #CWFediMeta #CWFediverseMeta #Comparison #Fediverse #Mastodon #NotOnlyMastodon #MastodonIsNotTheFediverse #FediverseIsNotMastodon #InternetExplorer #InternetExplorer6 #IE6
(Selbst-Quote-Posten FTW! Man ist ja schreibfaul.)
#Long #LongPost #CWLong #CWLongPost #LangerPost #CWLangerPost #FediMeta #FediverseMeta #CWFediMeta #CWFediverseMeta #QuotePost #QuoteTweet #QuoteToot #QuoteBoost #Fediverse #Mastodon #NichtNurMastodon #InternetExplorer #InternetExplorer6 #IE6 -
@utopiArte I wasn't only posting this with raw technology in mind. I was also thinking about cultural differences that arose from the technological differences.
Friendica and Hubzilla are technologically very different from Mastodon. Friendica, Hubzilla and (streams) users are rather used to that. They try to cope with it the best they can, although this alone brings its own bunch of issues with itself.
Mastodon users, on the other hand, are not used to it. Many of them have come to Mastodon from Twitter over the last two years, believing that Mastodon is only one Web site. And pretty much all of them, every last one of them, came to Mastodon, believing that the Fediverse that everyone talks about is Mastodon. And nothing else.
Those who have invited them to Mastodon have not told them that Mastodon is connected to things that aren't Mastodon, much less that Mastodon is connected to things that are very much not Mastodon.
Nearly all Twitter refugees on Mastodon have spent their first several months on Mastodon in this belief. They've settled into and gotten used to a Fediverse that's only Mastodon.
Many, not all of them, but many have since found out that there are things in the Fediverse that are very different from Mastodon. For not exactly few, it was a disturbing, if not outright traumatising experience to see that some Fediverse users can post over 500 characters at once. Or that some Fediverse users can easily "quote-toot" Mastodon toots, using something which is used on 𝕏 to harass members of marginalised minorities.
They didn't want that. They still don't want that. They want to make it go away again, so disturbing is it.
By and by, at least some Mastodon users face other differences between Mastodon on the one side and things like Friendica, Hubzilla and (streams) on the other side. For example, what the way these three handle conversations means in practice for users of Mastodon which doesn't have a concept of conversations. Or that Friendica, Hubzilla and (streams) users do not react when someone on Mastodon mentions them out of the blue. Everyone on Mastodon would notice it, so it's beyond a Mastodon user's comprehension that Friendica and Hubzilla users don't notice it by default.
So on the one hand, Mastodon users are increasingly stressed out by Friendica being Friendica and Hubzilla being Hubzilla. They ask themselves: "Why did they make everything so different from Mastodon? Why couldn't they have made it all just like Mastodon in the first place?"
It's incomprehensible to them that Friendica and Hubzilla were both made before Mastodon. For how can something in the Fediverse possible pre-date Eugen Rochko's invention of the Fediverse? It's also incomprehensible to them that something in the Fediverse can be something else than a Twitter clone. Or they simply don't know how Facebook, which Friendica aims to be an alternative to, works differently from Twitter as well.
On the other hand, Friendica, Hubzilla and (streams) users are increasingly stressed out by Mastodon users trying to force Mastodon's culture upon them, along with Mastodon's limitations. Not few Mastodon users try to make Friendica, Hubzilla and (streams) behave more like Mastodon by putting pressure on their users to a) always do everything the Mastodon way and b) stop making use of features that Mastodon doesn't have.
If you've never come across a Mastodon user complaining about a post or comment of yours being too long because you've exceeded the holy limit of 500 characters, then I'm very certain that you will.
Food for thought: This entire conflict would disappear with a split. Mastodon users would be spared from utterly non-Mastodon things. And non-Mastodon uers would be spared from demands to stop making use of 90% of all features they have at hand just because Mastodon doesn't have them.
#Long #LongPost #CWLong #CWLongPost #FediMeta #FediverseMeta #CWFediMeta #CWFediverseMeta #Fediverse #Mastodon #Friendica #Hubzilla #Streams #(streams) #CharacterLimit #CharacterLimits #500Characters #QuotePost #QuotePosts #QuoteTweet #QuoteTweets #QuoteToot #QuoteToots #QuoteBoost #QuoteBoosts #QuotedShares #QuotePostDebate #QuoteTootDebate