#criptodivisa — Public Fediverse posts

@tonatiuhmira @Fer_24 @miguel @Chalusen @SofiaK

Entonces, concluimos, por hoy:

1. Las criptodivisas llegaron para quedarse. A menos que las computadoras, la electricidad y el internet desaparezcan.

2. Son una forma más de intercambio como cualquier moneda. Usadas correctamente fomentan la independencia de los bancos centrales y los gobiernos.

3. Es posible hacer todo lo que se puede hacer con cualquier otra moneda, desde el uso correcto, hasta el uso indebido, como las defraudaciones.

4. Requieren de un tratamiento especial debido a los conocimientos que se requieren para su uso.

5. Los temas de energía siguen siendo importantes para esta tecnología.

#Conclusiones
#Divisa #Criptodivisa #TertuliaBiSemanal

@miguel @adelrm @tonatiuhmira @Fer_24 @Chalusen @SofiaK

Transcribo lo que dice el toot de Adel Rodríguez Martínez:

Una Pregunta que pasó con Trust Investing. En #Cuba mucha gente estaba en eso pero hay mucho ruído sobre este tema. Me Explican #Divisa #Criptodivisa #TertuliaBiSemanal

@danddv77 @miguel @tonatiuhmira @Fer_24 @Chalusen @SofiaK

Aquí a nadie se le obliga a participar. Si esto de las criptos no te interesa, todos respetaremos.

Que tengas buenas noches camarada.

#Divisa #Criptodivisa #TertuliaBiSemanal

@miguel @tonatiuhmira @Fer_24 @Chalusen @SofiaK

Así es, esta es una de las nuevas tecnologías de la información que ya nunca ser irán, a menos que desaparezcan los sistemas de cómputo 🤔.

Gracias por estar y aportar, ya guardé el enlace de valor de cambio y valor de uso para leer con calma.

#Divisa #Criptodivisa #TertuliaBiSemanal

@SofiaK @tonatiuhmira @Fer_24 @miguel @Chalusen

1. Así es Sofi. Si dejas tu dinero en una cartera (tuya) de algún exchange (casa de cambio, trading, intermediario), el dinero está en sus manos.

2. Si, claro, necesitas una computadora y ahí tienes tu cartera bien segura.

3. Aprender a distinguir entre inversiones y sobre todo, entre defraudadores.

4. Gracias Sofi. Aquí a eso venimos, a aprender.

#Conclusiones
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@tonatiuhmira @Fer_24 @miguel @Chalusen @SofiaK

En sí las criptodivisas son todo un temazo. Gigantesco.

No hablamos tampoco de la guerra de divisas y cómo ésta se aplica ahora contra las criptodivisas, por ejemplo. Además claro del consumo energético de las criptos que requieren minería, pero que, por lo que anduve viendo, pese a que es enorme, podría tal vez, ser comparable con todo el sistema bancario actual.

Había un artículo que Bitcoin tenía un gasto energético de aproximadamente la mitad del sistema bancario actual. Me gustaría encontrar estudios al respecto.

https://es.cointelegraph.com/news/banking-system-consumes-two-times-more-energy-than-bitcoin-research

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@Maya @tonatiuhmira @Fer_24 @Chalusen @SofiaK

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La tecnología basada en el blockchain llego para quedarse, aun se encuentra en una fase muy embrionaria en su desarrollo y mas aun en su aplicación, pero todo indica que vino a cambiar muchas reglas del juego que se consideraban inamovibles en la economía/política actual.

Excelente tertulia, tenia mucho tiempo que no participaba en una.

@tonatiuhmira @Fer_24 @miguel @Chalusen @SofiaK

Si, así es, totalmente Tonatiuh. La especulación no es un esquema Ponzi, las burbujas no son un esquema Ponzi. Todo esto se ve en el desarrollo de las criptodivisas, sólo que se requiere aprender a distinguir entre qué es cada cosa.

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@tonatiuhmira @Fer_24 @miguel @Chalusen @SofiaK

Entonces chicas y chicos que han estado participando y comentando.

¿Quieren que vayamos concluyendo?

¿Qué podemos concluir en esta #tertulia?

#Conclusiones
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@tonatiuhmira @Fer_24 @miguel @Chalusen @SofiaK

¿Las criptodivisas pueden ser utilizadas para esquemas Ponzi?

Por supuesto, así como se puede usar cualquier moneda para este esquema.

Pero no es que la generación de criptodivisas en sí sea un esquema Ponzi. Se ha mal entendido y no se distingue entre la moneda y las operaciones financieras con la moneda.

Son dos cosas muy distintas.

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@tonatiuhmira @Fer_24 @miguel @Chalusen @SofiaK

Muchas veces se habla de las "criptodivisas" como un esquema Ponzi, algo que no sé por qué terminó utilizándose tanto entre los distintos medios masivos de comunicación.

La generación de criptodivisas no está relacionado con los esquemas Ponzi.

¿Qué es un esquema Ponzi?
Es una forma de manejo del dinero que termina defraudando a sus participantes pues se basa en dos situaciones indispensables:

1. Que los inversionistas crean que van a obtener altos porcentajes de ganancias, 20, 30, 40, 50% en poco tiempo.

2. Que nunca se tiene el dinero suficiente para pagar a los inversores a menos que se engañe a nuevos inversores.

https://es.wikipedia.org/wiki/Esquema_Ponzi

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@tonatiuhmira @Fer_24 @miguel @Chalusen @SofiaK

Las criptodivisas que no requieren de la minería, o que ya tienen un número determinado de unidades minadas, por lo general suelen usar PoS. La validación de las transacciones requiere de muchísimo menos poder de cómputo y puede ser una ventaja por sobre las que requieren de PoW.

También existen sistemas híbridos, en los cuales se usan ambos, PoW y PoS.

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@miguel @Fer_24 @tonatiuhmira @Chalusen @SofiaK

El hash es una huella o firma con la se se representan los datos originales enviados a la cadena de bloques. Mantiene la estructura de bloques de los datos, codifica las direcciones de las cuentas de las personas y hace posible la minería de bloques.

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@tonatiuhmira @Fer_24 @miguel @Chalusen @SofiaK

🔸 PoS o prueba de inversión es otra forma de dar confianza a la cadena de bloques. Semejante en función al PoW, pues se requiere para mantener la validez e integridad de la cadena de bloques. Aquí, "el minero" debe poner una cantidad de "dinero" (unidades de la cripto) para asegurar su posición de minero o de validador. Es decir, debe dejar un "depósito en garantía" que lo identifica como minero o validador. La forma en la cual se elige a qué validador se le entrega el trabajo es diferente para cada cripto. En términos generales suele utilizarse tanto la cantidad puesta como el tiempo que lleva ahí, en la cartera, más un factor aleatorio.

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Un minero puede tanto validar una transacción como obtener nuevas unidades para añadir a la cadena de bloques. En ambos casos se requiere de resolver problemas computacionales.

Un validador es un nodo completo de la red de criptodivisas que sólo se encarga de validar las transacciones y que los bloque añadidos sean válidos, incluso los añadidos por los mineros. También se requiere de resolver algoritmos computacionales para esto.

Un minero puede ser también un validador o nodo completo, pero un nodo completo no necesariamente será un minero.

Así, la red está asegurada por un número elevado de validadores, independientes de los mineros.

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@Maya @Fer_24 @miguel @Chalusen @SofiaK

Excelente info, Maya, sólo que creo que sería bueno explicar un poco qué es "minar".
Hasta donde yo tengo entendido, en el proceso de escribir las transacciones en la cadena de bloques es necesario realizar ciertos cálculos computacionales en los que compite una red; por el trabajo de realizar esas operaciones a esos aparatos se les "entrega" una cantidad dada de divisa. Entonces, en principio, es una forma de "obtener" (minar) esa cripto al mismo tiempo que se "generan" los bloques de la cadena, y hacerlo eficientemente resulta "redituable" por lo que hay quienes invierten en equipos con ese sólo fin, y es a estos a quienes se les llama "mineros".

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@tonatiuhmira @Fer_24 @miguel @Chalusen @SofiaK

🔸 PoW o prueba de trabajo.
Consiste en que hay un rol, el del minero, que debe resolver problemas matemáticos y computacionales para obtener unidades de la criptodivisa así como para añadir las transacciones a nuevos bloques de la cadena de bloques. Debido a que la resolución de estos problemas no es fácil, una persona invierte muchos recursos y por lo tanto, para vulnerar la cadena de bloques se requiere una cantidad igual de trabajo que la que han realizado todos los mineros en conjunto.

Hay que distinguir que, en el PoW existen dos conceptos importantes, uno es la validación y otro la minería.

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@tonatiuhmira @Fer_24 @miguel @Chalusen @SofiaK

Es posible ver que, así como las divisas, las criptodivisas dependen enteramente de la confianza.

Existen distintos mecanismos que generan confianza en las criptodivisas.

Para el caso de las que requieren de la minería, hay tres métodos de confianza, sólo dos son los más utilizados masivamente por ahora:

🔸 PoW (proof of work) o prueba de trabajo.

🔸 PoS (proof of stake) o prueba de inversión.

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Continúa...

@SofiaK @tonatiuhmira @Fer_24 @miguel @Chalusen

Aquí está el toot Sofi:

https://social.politicaconciencia.org/@Maya/109362446396916428

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Algunas de las desventajas de las criptodivisas:

🔸 Alta volatilidad. Muchas veces debida a la especulación.

🔸 Falta de regulación. Lo que genera desconfianza a priori.

🔸 Los riesgos de realizar inversiones o trading, presentes también en las otras monedas.

🔸 Para las criptodivisas que requieren minado, el alto costo de operación.

🔸 Se requiere un nivel suficiente de conocimientos para el manejo de la cartera y la realización de las transacciones.

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Ventajas, continuación:

🔸 Dar a la gente la responsabilidad de su dinero. Con el efectivo tradicional son los bancos centrales y los gobiernos quienes tienen el poder sobre las finanzas de la gente. En cualquier momento pueden congelar las cuentas de banco y negar el acceso a los fondos de un ciudadano.

🔸 Eliminar al intermediario costoso y único. En su lugar, se tienen múltiples nodos que cobran tarifas mucho más bajas por las transacciones realizadas en la cadena de bloques. Las tarifas de la transacción se distribuyen entre muchos.

🔸 Ayuda a quienes no tienen acceso a servicios bancarios. Basta con tener acceso a un móvil para realizar pagos.

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Algunas ventajas de la descentralización de las divisas:

🔸 Reducción de la corrupción. Tienden a redistribuir el poder ya que es entre la gente, entre los miembros de la red de nodos. Idea central de la cadena de bloques.

🔸 Elimina la impresión "extrema" de dinero. Los bancos centrales pueden imprimir dinero cuando lo consideran necesario, muchas veces agravando la situación económica del país. A esto se le llama flexibilización cuantitativa.

Continúa...

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@miguel @SofiaK @tonatiuhmira @Fer_24 @Chalusen

Justamente, cuando entra en juego la especulación de los "tradings" se crea una "burbuja", como con la burbuja inmobiliaria. No hay diferencia.

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Algunos mitos sobre la cadena de bloques y las criptodivisas:

🔸 Sólo son buenas para los criminales.

🔸 Todas permiten transacciones anónimas.

🔸 La única aplicación para la cadena de bloques es el Bitcoin.

🔸 Toda la actividad de la cadena de bloques es privada.

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@Maya @SofiaK @tonatiuhmira @Fer_24 @Chalusen

Es interesante notar como su crecimiento va de la mano con la aparición de las plataformas "exchanges" que permiten la conversión Coins <=> Fiat.

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@tonatiuhmira @miguel @SofiaK @Fer_24 @Chalusen

Podemos ver el precio del oro en dólares y en bitcoins a lo largo del tiempo para tener una idea del valor real de cada moneda. Cuanto más cueste el oro en dólares, menos valor tiene el dolar. También cuanto menos cuesta el oro en bitcoins, entonces más vale el bitcoin.

Oro-Dolar
https://mx.investing.com/currencies/xau-usd

Oro-Bitcoin
https://mx.investing.com/currencies/xau-btc

Pinchar en "Max" en el gráfico para que de la gráfica en el tiempo máximo registrado.

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@miguel @SofiaK @tonatiuhmira @Fer_24 @Chalusen

Tomemos como ejemplo al Bitcoin, la primera criptodivisa de la historia.

Su valor en el tiempo es creciente, pese a que en 2017 tuvo un "boom" y luego se empezó a usar de forma masiva para la especulación en el 2020, razón por la cual presenta un alza desproporcionado, generando algo como las burbujas en el mercado de valores, podemos ver que, su curva es creciente en el tiempo.

https://bitcoincharts.com/charts/bitstampUSD#a1gWMAzm1g5zm2g10

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@tonatiuhmira @miguel @SofiaK @Fer_24 @Chalusen

Recuerden que la mayoría de las criptodivisas son auditables y la cadena de bloques registra todas las operaciones realizadas.

Las transacciones sólo son anónimas en tanto que no se revele de quién es la cartera.

Cuando tienes en tus manos un número de cartera para hacer la transacción, puedes ver todos los movimientos de dicha cartera.

Si todos los que comercian son mafiosos, dudo que se "quemen" entre ellos, pero si entregan su número de cartera a un externo, se condenan.

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Las criptodivisas descentralizadas operan con muchos nodos completos que se encargan de validar las transacciones realizadas para evitar el uso indebido de las unidades, como hacer compras "dobles", es decir, usar las mismas unidades para dos transacciones distintas, en cuyo caso, sólo se procesará una y la otra no se realizará.

Este mecanismo en el que los nodos deben verificar las transacciones es lo que le aporta confiabilidad a una red de criptodivisas.

Los nodos completos son operados por la gente, alrededor del mundo.

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Algunas características de las criptodivisas son:

🔸 Suelen ser descentralizadas. Algunas como el Petro son centralizadas, dependen de una autoridad central. Pero en general dependen de muchos nodos.

🔸 Suelen tener un libro mayor público. Las transacciones son abiertas al mundo, transparentes. Sólo algunas como Monero, son anónimas.

🔸 Son de código abierto (Open Source).

🔸 Requieren de una llave ya que son encriptadas.

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@tonatiuhmira @Fer_24 @miguel @Chalusen @SofiaK

Así es Miguel, muchas gracias por la fuente.

Gracias Tonatiuh, en efecto, la volatilidad viene de la especulación más que nada.

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Por favor, quienes no están etiquetados, deberán abrir los toots para ver toda la discusión pues del hilo principal derivan más publicaciones hechas por los participantes.

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@SofiaK

Y ahora, ¿qué es una criptodivisa?

Pues resulta que es una nueva forma de divisa digital.

Están basadas en una nueva tecnología digital llamada cadena de bloques que, en términos muy simples, es una tabla de datos donde se registra todo, como un libro mayor o libro contable. Todas las transacciones se guardan en el libro mayor (cadena de bloques) de cada una de las criptodivisas existentes.

Existen distintos tipos de criptodivisas pero en términos generales son de dos tipos, las que necesitan minería y las que no.

En todos los casos, el nombre "criptodivisa" viene de la criptografía necesaria para mantener segura a la cadena de bloques.

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Entonces, en pocas palabras, el dinero fíat y el dinero fiduciario que es a lo que estamos acostumbrados, en realidad no está respaldado por nada más que la confianza.

En algunos casos el respaldo en la confianza en un gobierno, en otros, la confianza en el uso en sí mismo. La gente elige confiar.

En ningún caso, vemos que existe respaldo en metales preciosos u otro tipo de bienes materiales.

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Entre una forma de dinero fiduciario tenemos al Túmin y que en los inicios el gobierno de esa época quiso considerar como ilegal, pero al final de cuentas, la necesidad de los pueblos que la usaban se impuso y ya se encuentra respaldada por el Banco de México.

https://lacoperacha.org.mx/el-tumin-dinero-comunitario/

https://es.wikipedia.org/wiki/Túmin_(moneda)

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Entonces, llegamos al concepto de dinero fíat o dinero por decreto.

Otro concepto interesante es el de dinero fiduciario, que en estricto es dinero basado en la confianza.

El dinero fíat es una forma de dinero fiduciario, pero no al revés.

El dinero fiduciario podría no ser por decreto.

https://es.wikipedia.org/wiki/Dinero_fiduciario

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Las primeras promesas de pago se respaldaban en las reservas de bienes que poseían los que expedían dichos documentos, ya fueran gobiernos o privados.

Con el tiempo, el respaldo se fue perdiendo, creando así las distintas monedas o papel moneda que usamos actualmente todos los países.

Hubo un momento en el cual los países contaban con reservas en oro y otros metales preciosos para respaldar sus monedas, pero esto desapareció a raíz de que Nixon invalidó los acuerdos de Bretton Woods en 1971.

https://es.wikipedia.org/wiki/Dinero_por_decreto

Aquí surge el concepto de dinero fíat, o por decreto. Una moneda que no tiene valor intrínseco, sólo tiene valor porque se impone y la gente confía.

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A lo largo de nuestra historia hemos pasado del trueque, el intercambio de bienes o servicios al uso de una unidad de cambio.

Pasamos de cambiar unos objetos por otros, unos zapatos, por manzanas o cacao por piel de venado, a utilizar algún objeto como medio de intercambio. La sal, cacao, conchas, u objetos metálicos, que fueron usados como unidades de cambio poseen en sí mismos un valor intrínseco.

Con el tiempo y el intercambio entre nuevas y distintas culturas, se fue haciendo cada vez más difícil esta forma de comercio y se fueron adoptando otros medios como los pagarés o documentos que prometían un pago equivalente en oro u otros metales preciosos.

https://es.wikipedia.org/wiki/Historia_del_dinero

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Comencemos identificando qué es una divisa.

Una divisa, que también podemos llamar moneda, y hasta dinero, es una unidad de cambio que facilita la transferencia de bienes y servicios.

https://es.wikipedia.org/wiki/Moneda_(divisa)

Por lo general se le llama moneda a la unidad de cambio nacional y divisa a una unidad de cambio extranjera. Pero, en estricto, hacen referencia al mismo concepto de "unidad de cambio".

En la actualidad, una divisa o moneda no suele tener un valor intrínseco, a diferencia de los bienes como la comida, una casa o los metales, a las divisas se les asigna un valor determinado por alguna autoridad, que por lo regular, suelen ser los gobiernos.

https://es.wikipedia.org/wiki/Dinero

#Divisa #Criptodivisa #TertuliaBiSemanal

Hola #Fediverso.

Iniciamos esta #TertuliaBiSemanal.

🔸 El tema es:

Divisas y criptodivisas

🔸 Las etiquetas de esta #tertulia son:

#Divisa #Criptodivisa #TertuliaBiSemanal

Recuerden conservar las menciones de los participantes (@) para que no se pierdan del hilo o las ramificaciones de la tertulia.

¡Comenzamos!

Ja fa mesos que vaig començar la meva aventura a #PiNetwork, una nova #criptodivisa no apte per qui es vol enriquir gratis.
És un projecte que permet "minar" des del mòbil, nonés cal activar el "minat" cada 24h.
La posada en marxa està prevista pel 2021, però les recompenses poden acabar aviat.
Tenim una sala de xat catalanoparlant de la que sóc un dels dos moderadors i un grup de Telegram on ja som més de 60 membres.
Us animeu a provar-la?

https://minepi.com/btr31n

FAQs
https://xarxa-pi.cat/index.php/pf