home.social

#токипона — Public Fediverse posts

Live and recent posts from across the Fediverse tagged #токипона, aggregated by home.social.

  1. (english original on top ^)

    Итак, сегодня я объясню вам первую, более старую идею. Этот #апостериорный #конланг основан на матрицах (спойлер: вторая идея основана на деревьях). Во-первых, у вас во рту есть 4 места (заднее, как «к»; среднее, как «л»; переднее, или зубы, как «с» и «н»; и губы, как «п»). Далее, у вас есть 4 способа взаимодействия с ними (носовой, как "n"; стук, как "t"; аппроксимация, как "s" (или "j" i meah "y", й, в случае с задним рядом), трение, как "th").
    Итак, матрица согласных выглядит так:
    g k j h
    l r c x
    n t s z
    m p v f

    звучит как:
    ng k y gh
    l r ch sh
    n t (t)s th
    m p w f

    ts-th - это моё самое слабое место, но я не могу придумать ничего лучше :(

    Затем у нас есть стандартные пять гласных (a e i o u), в сумме 80 слогов.

    В идеале каждое место, взаимодействие и гласная вносят свой вклад в конечное значение слога. Четыре категории для места, четыре категории для способа, пять - для гласной, и они суммируются в значение. Например, если бы задняя часть означала «human», tap – «action» и o – «group» (теоретически), тогда «ko» будет чем-то вроде «contact» (не знаю). Тогда, с похожим слогом, например, «to», когда teeth-place означает «feeling», это будет что-то вроде «rough». (Я на самом деле хз, как лучше распределить категории, мб, нужны дополнительные исследования в области философии, психологии и лингвистики. Для мест я предлагаю: back-human – middle-nature – teeth-feelinss – lips-abstract).

    Итак, теперь у нас есть слог! Мы общаемся с помощью слогов? Нет! Мы общаемся с помощью трёх категорий: значения; роль в тексте; наше отношение или заполняющие слова, например, «like», «idk», «ну», «типа».
    Для значений мы объединяем три слога вперёд (согласный-гласный, или CV), как в koselu. Во-первых, «ko» – самый важный, он даёт представление о том, о чём идёт речь. Во-вторых, сужает его до… Меньшая группа вещей. А третья определяет именно то, о чём мы говорим. И нет, мы не создаём их, когда говорим, это не #ithkuil — создатели создают слова один раз, записывают их в словарь, и учащемуся нужно только увидеть их там, узнать их значение, и их структура должна очень помочь в запоминании. Схожие (по значению) вещи звучат похоже. Разные вещи звучат по-разному. В построении слов есть (должна быть) логика. Расположение слов в алфавитном порядке (алфавитный порядок [g k j h l r c x n t s z m p v f a e i o u]) также классифицирует их по значению, сферам, поэтому поиск слова по значению почти так же прост, как поиск по звуку!
    В слове 80 слогов и 80**3=512000 возможных значений, чего должно быть достаточно для создания слов на любую возможную тему в человечестве, и в будущем появятся свободные.

    Теперь поговорим о грамматике. Для неё мы используем обратную (VC) - гласные согласные, например, "on"). Их может быть сколько угодно, и мы можем даже строить предложения в разных парадигмах. Например, тема и информация (T-cat I-black = кот чёрный), подлежащее, глагол, дополнение (S-cat V-eating O-fish - кот ест рыбу), дополнение и дескриптор (O-cat D-black - кот чёрный), объедините их (подлежащее-объект-тема, кот, дескриптор-информация, чёрный, объект-объект-тема, рыба, дескриптор-тема, мокрый, объект-глагол-информация, ест, дескриптор-информация, быстро = кот чёрный и быстро съедает ту рыбу, которая мокрая, знаете ли).
    Всего 80 грамматических слогов, и они также перекрёстные 4-4-5, но взаимодействие места и гласный означают разные вещи, не [человек - природа - чувство - абстрактный], а связанные с грамматикой вещи. Следует изучить разные (фактически, все возможные) языки, чтобы понять, как распределять эти грамматические конструкции. Слоги

    И концепция из #lojban (но используется во всех языках, по сути, самыми разными способами), междометия — структура VCV, 400 вариантов. В идеале они объединяют значения грамматических и содержательных слогов, но тут только одна согласная, и я не совсем уверен, должна ли она быть уникальной или иметь значение, как в содержательном слове. Тогда у нас есть две гласные — первая означает то же, что и в грамматических словах, вторая — то же, что и в содержательных словах. Одна междометия может заменить целое предложение, например, «я согласен с этим» мы заменяем на «ok».
    Будет список предопределённых междометий для использования, как и в содержательных словах, но этот список гораздо короче и постоянен (5*16*5 = 400 слов).

    Кроме того... можно создать очень классный способ записи языка. Например, содержательные слова — картинки, составленные из трёх частей (первый слог в середине, объект изображения, второй — некоторые детали, и третье — некий оттенок или контур, но часть рисунка), грамматика — ошибки и/или границы (контуры) между и/или вокруг этих рисунков, и отношение — контур вокруг всего предложения (или пустое место, если оно отдельно).

    Вот и всё — моя первая маленькая идея для конланга. Расскажите, где я ошибаюсь, что вам нравится, хотите ли вы увидеть этот конланг готовым, или вы вообще можете помочь этому случиться.

    #конлангинг #эсперанто #токипона #язык #языки #лингвистика

  2. Токипона интересует меня главным образом возможностью некоторой неопределённости, двусмысленности, если хотите, текста, если не пытаться слишком уточнять, модифицируя слова другими (мороженое это вполне себе «лёд», ну или точнее твёрдая вода, например). Не знаю, насколько это будет забавно на самом деле, но сама идея мне нравится. Посмотрим, что в итоге получится 🤭

    Вообще, грамматику я более‐менее помню, но слова не очень — надо повторять. Начну с предлогов, чтобы уменьшить число «затыков»…

    #lang_ru #токипона #языки

  3. Википедии на искусственных языках

    Разделы википедии есть на 355 языках (плюс несколько десятков в инкубаторе). Есть крупные разделы с более чем миллионом статей, их чуть менее 20 (на английском, немецком, русском и так далее; парадоксальным образом на втором месте - википедия на себуанском , одном из языков филиппин, накачанная ботозаливками). Есть мелкие, но важные (например, на идише, на африканских языках, или на башкирском ). А есть несколько разделов на искусственных языках. Сейчас их 9 (когда-то был еще один, на токипоне; но его закрыли очень давно). Я попытался разобраться с каждым из них

    habr.com/ru/articles/810893/

    #Википедия #эсперанто #Волапюк #Идо #Интерлингва #Интерлингве #интерлингвистика #ложбан #Котава #токипона