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#kollektivschuld — Public Fediverse posts

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  1. #brd #israel #palästina : #gaza / #genozid / #hamas / #kollektivschuld

    „Wenn jemand sagt, wie der sehr geschätzte Journalist für die Jüdische Allgemeine, Tobias Huch, dass die Palästinenser nicht unschuldig sind, an dem, was ihnen widerfährt, dann ist er damit nicht alleine.“

    wolfwetzel.de/index.php/2026/0

  2. #brd #israel #palästina : #gaza / #genozid / #hamas / #kollektivschuld

    „Wenn jemand sagt, wie der sehr geschätzte Journalist für die Jüdische Allgemeine, Tobias Huch, dass die Palästinenser nicht unschuldig sind, an dem, was ihnen widerfährt, dann ist er damit nicht alleine.“

    wolfwetzel.de/index.php/2026/0

  3. #brd #israel #palästina : #gaza / #genozid / #hamas / #kollektivschuld

    „Wenn jemand sagt, wie der sehr geschätzte Journalist für die Jüdische Allgemeine, Tobias Huch, dass die Palästinenser nicht unschuldig sind, an dem, was ihnen widerfährt, dann ist er damit nicht alleine.“

    wolfwetzel.de/index.php/2026/0

  4. #brd #israel #palästina : #gaza / #genozid / #hamas / #kollektivschuld

    „Wenn jemand sagt, wie der sehr geschätzte Journalist für die Jüdische Allgemeine, Tobias Huch, dass die Palästinenser nicht unschuldig sind, an dem, was ihnen widerfährt, dann ist er damit nicht alleine.“

    wolfwetzel.de/index.php/2026/0

  5. #brd #israel #palästina : #gaza / #genozid / #hamas / #kollektivschuld

    „Wenn jemand sagt, wie der sehr geschätzte Journalist für die Jüdische Allgemeine, Tobias Huch, dass die Palästinenser nicht unschuldig sind, an dem, was ihnen widerfährt, dann ist er damit nicht alleine.“

    wolfwetzel.de/index.php/2026/0

  6. 2/ Ich hatte damals für #AnneRabe die Sache mit der #Kollektivschuld durchgearbeitet.

    so-isser-der-ossi.de/2024/02/2

    Die Alliierten waren nach dem Krieg schnell davon abgekommen.

    Das steht zu Kollektivschuld in Wikipedia:

    „Kollektivschuld bedeutet, dass die Schuld für eine Tat nicht dem einzelnen Täter (oder Tätern) angelastet wird, sondern einem Kollektiv, allen Angehörigen seiner Gruppe, z. B. seiner Familie, seines Volkes oder seiner Organisation. Das beinhaltet folglich auch Menschen, die selbst nicht an der Tat beteiligt waren. Das Strafrecht moderner Demokratien geht grundsätzlich von einer individuellen Verantwortlichkeit aus, so dass Kollektivschuld juristisch nicht relevant ist. Artikel 33 Genfer Abkommen IV bestimmt, dass keine Person für ein Verbrechen verurteilt werden darf, das sie nicht persönlich begangen hat. Eine Kollektivstrafe setzt Kollektivschuld voraus. Nach Art. 87 Abs. 3 Genfer Abkommen III und Artikel 33 Genfer Abkommen IV zählen Kollektivstrafen zu den Kriegsverbrechen.“

    Mehr im Blog-Post.

  7. 2/ Ich hatte damals für #AnneRabe die Sache mit der #Kollektivschuld durchgearbeitet.

    so-isser-der-ossi.de/2024/02/2

    Die Alliierten waren nach dem Krieg schnell davon abgekommen.

    Das steht zu Kollektivschuld in Wikipedia:

    „Kollektivschuld bedeutet, dass die Schuld für eine Tat nicht dem einzelnen Täter (oder Tätern) angelastet wird, sondern einem Kollektiv, allen Angehörigen seiner Gruppe, z. B. seiner Familie, seines Volkes oder seiner Organisation. Das beinhaltet folglich auch Menschen, die selbst nicht an der Tat beteiligt waren. Das Strafrecht moderner Demokratien geht grundsätzlich von einer individuellen Verantwortlichkeit aus, so dass Kollektivschuld juristisch nicht relevant ist. Artikel 33 Genfer Abkommen IV bestimmt, dass keine Person für ein Verbrechen verurteilt werden darf, das sie nicht persönlich begangen hat. Eine Kollektivstrafe setzt Kollektivschuld voraus. Nach Art. 87 Abs. 3 Genfer Abkommen III und Artikel 33 Genfer Abkommen IV zählen Kollektivstrafen zu den Kriegsverbrechen.“

    Mehr im Blog-Post.

  8. 2/ Ich hatte damals für #AnneRabe die Sache mit der #Kollektivschuld durchgearbeitet.

    so-isser-der-ossi.de/2024/02/2

    Die Alliierten waren nach dem Krieg schnell davon abgekommen.

    Das steht zu Kollektivschuld in Wikipedia:

    „Kollektivschuld bedeutet, dass die Schuld für eine Tat nicht dem einzelnen Täter (oder Tätern) angelastet wird, sondern einem Kollektiv, allen Angehörigen seiner Gruppe, z. B. seiner Familie, seines Volkes oder seiner Organisation. Das beinhaltet folglich auch Menschen, die selbst nicht an der Tat beteiligt waren. Das Strafrecht moderner Demokratien geht grundsätzlich von einer individuellen Verantwortlichkeit aus, so dass Kollektivschuld juristisch nicht relevant ist. Artikel 33 Genfer Abkommen IV bestimmt, dass keine Person für ein Verbrechen verurteilt werden darf, das sie nicht persönlich begangen hat. Eine Kollektivstrafe setzt Kollektivschuld voraus. Nach Art. 87 Abs. 3 Genfer Abkommen III und Artikel 33 Genfer Abkommen IV zählen Kollektivstrafen zu den Kriegsverbrechen.“

    Mehr im Blog-Post.

  9. 2/ Ich hatte damals für #AnneRabe die Sache mit der #Kollektivschuld durchgearbeitet.

    so-isser-der-ossi.de/2024/02/2

    Die Alliierten waren nach dem Krieg schnell davon abgekommen.

    Das steht zu Kollektivschuld in Wikipedia:

    „Kollektivschuld bedeutet, dass die Schuld für eine Tat nicht dem einzelnen Täter (oder Tätern) angelastet wird, sondern einem Kollektiv, allen Angehörigen seiner Gruppe, z. B. seiner Familie, seines Volkes oder seiner Organisation. Das beinhaltet folglich auch Menschen, die selbst nicht an der Tat beteiligt waren. Das Strafrecht moderner Demokratien geht grundsätzlich von einer individuellen Verantwortlichkeit aus, so dass Kollektivschuld juristisch nicht relevant ist. Artikel 33 Genfer Abkommen IV bestimmt, dass keine Person für ein Verbrechen verurteilt werden darf, das sie nicht persönlich begangen hat. Eine Kollektivstrafe setzt Kollektivschuld voraus. Nach Art. 87 Abs. 3 Genfer Abkommen III und Artikel 33 Genfer Abkommen IV zählen Kollektivstrafen zu den Kriegsverbrechen.“

    Mehr im Blog-Post.

  10. 2/ Ich hatte damals für #AnneRabe die Sache mit der #Kollektivschuld durchgearbeitet.

    so-isser-der-ossi.de/2024/02/2

    Die Alliierten waren nach dem Krieg schnell davon abgekommen.

    Das steht zu Kollektivschuld in Wikipedia:

    „Kollektivschuld bedeutet, dass die Schuld für eine Tat nicht dem einzelnen Täter (oder Tätern) angelastet wird, sondern einem Kollektiv, allen Angehörigen seiner Gruppe, z. B. seiner Familie, seines Volkes oder seiner Organisation. Das beinhaltet folglich auch Menschen, die selbst nicht an der Tat beteiligt waren. Das Strafrecht moderner Demokratien geht grundsätzlich von einer individuellen Verantwortlichkeit aus, so dass Kollektivschuld juristisch nicht relevant ist. Artikel 33 Genfer Abkommen IV bestimmt, dass keine Person für ein Verbrechen verurteilt werden darf, das sie nicht persönlich begangen hat. Eine Kollektivstrafe setzt Kollektivschuld voraus. Nach Art. 87 Abs. 3 Genfer Abkommen III und Artikel 33 Genfer Abkommen IV zählen Kollektivstrafen zu den Kriegsverbrechen.“

    Mehr im Blog-Post.

  11. @Kastanie Danke!

    Mein Großonkel war im KZ Lichtenburg, weil er Flugblätter vervielfältigt hatte. Er war in der Jugendorganisation der SPD.

    so-isser-der-ossi.de/2024/02/2

    #AnneRabe vertritt ja einen #Kollektivschuld-Ansatz, der nach dem Krieg recht bald auch von den Alliierten aufgegeben wurde. Ich schreibe hier darüber:

    so-isser-der-ossi.de/2024/02/2

    Da sind auch Gerichtsakten vom Verfahren gegen meinen Großonkel dabei. Wenn Du die von Deinem Opa noch nicht hast, kannst Du mal ne Anfrage starten. Irgendwo liegen die rum.

    Mein Großonkel kam nach einem Jahr und neun Monaten wieder raus.

    Wie man im ersten Blog-Beitrag lesen kann, gab es damals noch einen SS-Mann, der wegen seiner Brutalität von einem offiziellen deutschen Gericht verurteilt wurde.

  12. @Kastanie Danke!

    Mein Großonkel war im KZ Lichtenburg, weil er Flugblätter vervielfältigt hatte. Er war in der Jugendorganisation der SPD.

    so-isser-der-ossi.de/2024/02/2

    #AnneRabe vertritt ja einen #Kollektivschuld-Ansatz, der nach dem Krieg recht bald auch von den Alliierten aufgegeben wurde. Ich schreibe hier darüber:

    so-isser-der-ossi.de/2024/02/2

    Da sind auch Gerichtsakten vom Verfahren gegen meinen Großonkel dabei. Wenn Du die von Deinem Opa noch nicht hast, kannst Du mal ne Anfrage starten. Irgendwo liegen die rum.

    Mein Großonkel kam nach einem Jahr und neun Monaten wieder raus.

    Wie man im ersten Blog-Beitrag lesen kann, gab es damals noch einen SS-Mann, der wegen seiner Brutalität von einem offiziellen deutschen Gericht verurteilt wurde.

  13. @Kastanie Danke!

    Mein Großonkel war im KZ Lichtenburg, weil er Flugblätter vervielfältigt hatte. Er war in der Jugendorganisation der SPD.

    so-isser-der-ossi.de/2024/02/2

    #AnneRabe vertritt ja einen #Kollektivschuld-Ansatz, der nach dem Krieg recht bald auch von den Alliierten aufgegeben wurde. Ich schreibe hier darüber:

    so-isser-der-ossi.de/2024/02/2

    Da sind auch Gerichtsakten vom Verfahren gegen meinen Großonkel dabei. Wenn Du die von Deinem Opa noch nicht hast, kannst Du mal ne Anfrage starten. Irgendwo liegen die rum.

    Mein Großonkel kam nach einem Jahr und neun Monaten wieder raus.

    Wie man im ersten Blog-Beitrag lesen kann, gab es damals noch einen SS-Mann, der wegen seiner Brutalität von einem offiziellen deutschen Gericht verurteilt wurde.

  14. @Kastanie Danke!

    Mein Großonkel war im KZ Lichtenburg, weil er Flugblätter vervielfältigt hatte. Er war in der Jugendorganisation der SPD.

    so-isser-der-ossi.de/2024/02/2

    #AnneRabe vertritt ja einen #Kollektivschuld-Ansatz, der nach dem Krieg recht bald auch von den Alliierten aufgegeben wurde. Ich schreibe hier darüber:

    so-isser-der-ossi.de/2024/02/2

    Da sind auch Gerichtsakten vom Verfahren gegen meinen Großonkel dabei. Wenn Du die von Deinem Opa noch nicht hast, kannst Du mal ne Anfrage starten. Irgendwo liegen die rum.

    Mein Großonkel kam nach einem Jahr und neun Monaten wieder raus.

    Wie man im ersten Blog-Beitrag lesen kann, gab es damals noch einen SS-Mann, der wegen seiner Brutalität von einem offiziellen deutschen Gericht verurteilt wurde.

  15. @Kastanie Danke!

    Mein Großonkel war im KZ Lichtenburg, weil er Flugblätter vervielfältigt hatte. Er war in der Jugendorganisation der SPD.

    so-isser-der-ossi.de/2024/02/2

    #AnneRabe vertritt ja einen #Kollektivschuld-Ansatz, der nach dem Krieg recht bald auch von den Alliierten aufgegeben wurde. Ich schreibe hier darüber:

    so-isser-der-ossi.de/2024/02/2

    Da sind auch Gerichtsakten vom Verfahren gegen meinen Großonkel dabei. Wenn Du die von Deinem Opa noch nicht hast, kannst Du mal ne Anfrage starten. Irgendwo liegen die rum.

    Mein Großonkel kam nach einem Jahr und neun Monaten wieder raus.

    Wie man im ersten Blog-Beitrag lesen kann, gab es damals noch einen SS-Mann, der wegen seiner Brutalität von einem offiziellen deutschen Gericht verurteilt wurde.

  16. @chpietsch

    Weil ich gerade die Bilder aus meinem Post sehe. Sie hat sehr merkwürdige Auffassungen über #Kollektivschuld. Die wurden in der Zeit nach dem Krieg kurz von den Alliierten so verfolgt, aber dann aufgegeben. Kannst ja mal lesen.

    Vielleicht erst das Buch lesen und dann die Kommentare zu den einzelnen Punkten. Würd mich freuen, Deine Ansichten zu hören.

    @kattascha

  17. @chpietsch

    Weil ich gerade die Bilder aus meinem Post sehe. Sie hat sehr merkwürdige Auffassungen über #Kollektivschuld. Die wurden in der Zeit nach dem Krieg kurz von den Alliierten so verfolgt, aber dann aufgegeben. Kannst ja mal lesen.

    Vielleicht erst das Buch lesen und dann die Kommentare zu den einzelnen Punkten. Würd mich freuen, Deine Ansichten zu hören.

    @kattascha

  18. @chpietsch

    Weil ich gerade die Bilder aus meinem Post sehe. Sie hat sehr merkwürdige Auffassungen über #Kollektivschuld. Die wurden in der Zeit nach dem Krieg kurz von den Alliierten so verfolgt, aber dann aufgegeben. Kannst ja mal lesen.

    Vielleicht erst das Buch lesen und dann die Kommentare zu den einzelnen Punkten. Würd mich freuen, Deine Ansichten zu hören.

    @kattascha

  19. @chpietsch

    Weil ich gerade die Bilder aus meinem Post sehe. Sie hat sehr merkwürdige Auffassungen über #Kollektivschuld. Die wurden in der Zeit nach dem Krieg kurz von den Alliierten so verfolgt, aber dann aufgegeben. Kannst ja mal lesen.

    Vielleicht erst das Buch lesen und dann die Kommentare zu den einzelnen Punkten. Würd mich freuen, Deine Ansichten zu hören.

    @kattascha

  20. @chpietsch

    Weil ich gerade die Bilder aus meinem Post sehe. Sie hat sehr merkwürdige Auffassungen über #Kollektivschuld. Die wurden in der Zeit nach dem Krieg kurz von den Alliierten so verfolgt, aber dann aufgegeben. Kannst ja mal lesen.

    Vielleicht erst das Buch lesen und dann die Kommentare zu den einzelnen Punkten. Würd mich freuen, Deine Ansichten zu hören.

    @kattascha

  21. Wenn ein Deutscher zum Terroristen wird, kommt auch kein Mensch auf die Idee, zu behaupten, dass alle Deutschen Terroristen seien!

    Es existiert keine #kollektivschuld

    Aber in unserer #Gegenwart werden solch rechte #Denkfiguren praktiziert.

    Egal ob im Bereich #Asylrecht oder #Armut infolge struktureller und zunehmender #Erwerbslosigkeit!

    Ein
    Generalverdacht ist undemokratisch!

    Hallo #SPD und Koalitionspartner:

    Wir haben Euch nicht für einen Rechtskurs im Stile der afd gewählt!

  22. Wenn ein Deutscher zum Terroristen wird, kommt auch kein Mensch auf die Idee, zu behaupten, dass alle Deutschen Terroristen seien!

    Es existiert keine #kollektivschuld

    Aber in unserer #Gegenwart werden solch rechte #Denkfiguren praktiziert.

    Egal ob im Bereich #Asylrecht oder #Armut infolge struktureller und zunehmender #Erwerbslosigkeit!

    Ein
    Generalverdacht ist undemokratisch!

    Hallo #SPD und Koalitionspartner:

    Wir haben Euch nicht für einen Rechtskurs im Stile der afd gewählt!

  23. Wenn ein Deutscher zum Terroristen wird, kommt auch kein Mensch auf die Idee, zu behaupten, dass alle Deutschen Terroristen seien!

    Es existiert keine #kollektivschuld

    Aber in unserer #Gegenwart werden solch rechte #Denkfiguren praktiziert.

    Egal ob im Bereich #Asylrecht oder #Armut infolge struktureller und zunehmender #Erwerbslosigkeit!

    Ein
    Generalverdacht ist undemokratisch!

    Hallo #SPD und Koalitionspartner:

    Wir haben Euch nicht für einen Rechtskurs im Stile der afd gewählt!

  24. Wenn ein Deutscher zum Terroristen wird, kommt auch kein Mensch auf die Idee, zu behaupten, dass alle Deutschen Terroristen seien!

    Es existiert keine #kollektivschuld

    Aber in unserer #Gegenwart werden solch rechte #Denkfiguren praktiziert.

    Egal ob im Bereich #Asylrecht oder #Armut infolge struktureller und zunehmender #Erwerbslosigkeit!

    Ein
    Generalverdacht ist undemokratisch!

    Hallo #SPD und Koalitionspartner:

    Wir haben Euch nicht für einen Rechtskurs im Stile der afd gewählt!

  25. In #Schweden wird ein harter Abschiebemodus realisiert & das hat Menschen in die Kriminalität getrieben.
    Sollen wir Gewaltexzesse wie in Schweden erleiden, nur um rechte Narrative durchgesetzt zu bekommen?
    Die Ermordung von #Menschen ist ein Verbrechen!
    In Solingen wurde es durch e. #Menschen begangen, wo sich weitere Fragen stellen.

    #Warum wird aufgrund der Verbrechen eines #Menschen auf alle anderen Menschen von dessen Herkunft, dessen Verantwortung verschoben?

    Ein Denken v. #Kollektivschuld

  26. In #Schweden wird ein harter Abschiebemodus realisiert & das hat Menschen in die Kriminalität getrieben.
    Sollen wir Gewaltexzesse wie in Schweden erleiden, nur um rechte Narrative durchgesetzt zu bekommen?
    Die Ermordung von #Menschen ist ein Verbrechen!
    In Solingen wurde es durch e. #Menschen begangen, wo sich weitere Fragen stellen.

    #Warum wird aufgrund der Verbrechen eines #Menschen auf alle anderen Menschen von dessen Herkunft, dessen Verantwortung verschoben?

    Ein Denken v. #Kollektivschuld

  27. In #Schweden wird ein harter Abschiebemodus realisiert & das hat Menschen in die Kriminalität getrieben.
    Sollen wir Gewaltexzesse wie in Schweden erleiden, nur um rechte Narrative durchgesetzt zu bekommen?
    Die Ermordung von #Menschen ist ein Verbrechen!
    In Solingen wurde es durch e. #Menschen begangen, wo sich weitere Fragen stellen.

    #Warum wird aufgrund der Verbrechen eines #Menschen auf alle anderen Menschen von dessen Herkunft, dessen Verantwortung verschoben?

    Ein Denken v. #Kollektivschuld

  28. In #Schweden wird ein harter Abschiebemodus realisiert & das hat Menschen in die Kriminalität getrieben.
    Sollen wir Gewaltexzesse wie in Schweden erleiden, nur um rechte Narrative durchgesetzt zu bekommen?
    Die Ermordung von #Menschen ist ein Verbrechen!
    In Solingen wurde es durch e. #Menschen begangen, wo sich weitere Fragen stellen.

    #Warum wird aufgrund der Verbrechen eines #Menschen auf alle anderen Menschen von dessen Herkunft, dessen Verantwortung verschoben?

    Ein Denken v. #Kollektivschuld

  29. 4/ Ich kann gar nicht von allem berichten. Hab auch nur die kleine Kamera mitgenommen, damit ich nicht zu viel mache.

    Der Schriftsteller Marko Martin kritisiert die Historikerin Katja #Hoyer für ihre neue #Geschichte der #DDR. Leider habe ich ihr Buch noch nicht gelesen. Die Kritik fing so an: „Mein Vater war Totalverweigerer und war im Knast und ich war auch Totalverweigerer und war im Knast. Ihre Mutter war Lehrerin und Ihr Vater Offizier bei der NVA. Das kann man natürlich gegen Sie nicht ins Feld führen, weshalb ...“ Nice try, aber er hat es natürlich dennoch gesagt. Ich denke daraus folgt nicht unbedingt was, denn es gibt auch Beispiele für das Gegenteil: Anetta Kahane, IM-Spitzel, Ines Geipel mit Vater, der beim MfS für Terroismus auf BRD-Gebiet zuständig war, #AnneRabe mit Funktionärseltern, Patrick Potrous, hauptamtlicher FDJ-Sekretär und Geschichtsstudent zu DDR-Zeiten (nur die allerrötesten Socken haben Geschichte studiert).

    Also: Ich denke, es ist wichtig zu wissen, „wer spricht“. Aber dann muss man auch gucken, was sie sagt. Hoyers Buch habe ich noch nicht gelesen. Aber von den anderen genannten weiß ich, dass in ihren Aufsätzen bzw. Bücher gravierende faktische Fehler enthalten sind und das darf halt nicht sein.

    Martin meinte, dass es doch Quellen zur DDR gäbe. Er zählte Geipel und Rabe auf.

    Zu #AnneRabe habe ich nichts gesagt. Aber hier meine gesammelten Werke:

    so-isser-der-ossi.de/2024/04/0

    Zu Kahane und Geipel habe ich etwas gesagt, nämlich, dass sie entweder keine Ahnung haben oder lügen, wenn sie behaupten, dass der Holocaust im Osten kein Thema gewesen sei.

    so-isser-der-ossi.de/2019/09/0

    Nach der Veranstaltung kamen zwei Personen zu mir und wollten mehr dazu wissen. Eine sagte, dass man „keine Ahnung oder lügen“ nicht sagen könne. Doch kann man sagen. Wenn Menschen so grundsätzlich falsche Sachen sagen, die es eigentlich besser wissen müssten, dann kann man das sagen. Ihr könnt Euch hier eine Meinung bilden. Das sind die Fakten. Mit Quellen:

    so-isser-der-ossi.de/2019/09/0

    #Holocaust #DDR

    Dann kommt immer das Argument: Ja, aber die #Kommunisten kamen an erster Stelle. Ehm, ja, klar. Das war die Diktatur des Proletariats (Eigenbezeichnung) und die, die an der Macht waren, haben von ihren Heldentaten berichtet. Es war aber nicht so, dass die #Juden oder der #Holocaust nicht vorgekommen wären. Im Gegenteil, wir wussten von #BabynJar jedes Kind in der DDR hatte die Frühlingssonate im Unterricht. Die entsprechenden Auszüge sind auf der Web-Seite. Im Westen konnte die #Wehrmachtsausstellung noch lange nach der Wende Skandale erzeugen. Im Osten wussten das alle.

    de.wikipedia.org/wiki/Massaker

    Der nächste Punkt, der kam: Ja, aber die von den Nazis enteigneten Juden wurden nicht entschädigt. Natürlich nicht! Das kann man gut finden oder nicht. Die DDR war ein sozialistisches Land. Alle wurden enteignet. Warum hätte man den Juden das Geld oder die Betriebe zurückgeben sollen. Der Gedanke ist einigermaßen absurd. Allen Kapitalisten wird alles weggenommen, nur den Juden nicht? Dann gibt es eine DDR-weite Volkswirtschaft mit 200 kapitalistischen Großbetrieben in der Mitte?

    Man kann die DDR für die Enteignungen kritisieren, aber dieser Punkt ist unabhängig von #Antisemitismus. Die #Juden waren übrigens als VdN anerkannt und bekamen sehr hohe Opferrenten.

    de.wikipedia.org/wiki/Verfolgt

    (Sie wurden gebeten, sich das Geld nicht bar auszahlen zu lassen, um Neid zu verhindern. Findet man alles in Goschler, 1993, von der Bundesregierung als Quelle empfohlen)

    Hatte ich auch in einem der Anne-Rabe-Blog-Posts über #Kollektivschuld besprochen.

    so-isser-der-ossi.de/2024/02/2

    #tazlab #tazlab2024

  30. 4/ Ich kann gar nicht von allem berichten. Hab auch nur die kleine Kamera mitgenommen, damit ich nicht zu viel mache.

    Der Schriftsteller Marko Martin kritisiert die Historikerin Katja #Hoyer für ihre neue #Geschichte der #DDR. Leider habe ich ihr Buch noch nicht gelesen. Die Kritik fing so an: „Mein Vater war Totalverweigerer und war im Knast und ich war auch Totalverweigerer und war im Knast. Ihre Mutter war Lehrerin und Ihr Vater Offizier bei der NVA. Das kann man natürlich gegen Sie nicht ins Feld führen, weshalb ...“ Nice try, aber er hat es natürlich dennoch gesagt. Ich denke daraus folgt nicht unbedingt was, denn es gibt auch Beispiele für das Gegenteil: Anetta Kahane, IM-Spitzel, Ines Geipel mit Vater, der beim MfS für Terroismus auf BRD-Gebiet zuständig war, #AnneRabe mit Funktionärseltern, Patrick Potrous, hauptamtlicher FDJ-Sekretär und Geschichtsstudent zu DDR-Zeiten (nur die allerrötesten Socken haben Geschichte studiert).

    Also: Ich denke, es ist wichtig zu wissen, „wer spricht“. Aber dann muss man auch gucken, was sie sagt. Hoyers Buch habe ich noch nicht gelesen. Aber von den anderen genannten weiß ich, dass in ihren Aufsätzen bzw. Bücher gravierende faktische Fehler enthalten sind und das darf halt nicht sein.

    Martin meinte, dass es doch Quellen zur DDR gäbe. Er zählte Geipel und Rabe auf.

    Zu #AnneRabe habe ich nichts gesagt. Aber hier meine gesammelten Werke:

    so-isser-der-ossi.de/2024/04/0

    Zu Kahane und Geipel habe ich etwas gesagt, nämlich, dass sie entweder keine Ahnung haben oder lügen, wenn sie behaupten, dass der Holocaust im Osten kein Thema gewesen sei.

    so-isser-der-ossi.de/2019/09/0

    Nach der Veranstaltung kamen zwei Personen zu mir und wollten mehr dazu wissen. Eine sagte, dass man „keine Ahnung oder lügen“ nicht sagen könne. Doch kann man sagen. Wenn Menschen so grundsätzlich falsche Sachen sagen, die es eigentlich besser wissen müssten, dann kann man das sagen. Ihr könnt Euch hier eine Meinung bilden. Das sind die Fakten. Mit Quellen:

    so-isser-der-ossi.de/2019/09/0

    #Holocaust #DDR

    Dann kommt immer das Argument: Ja, aber die #Kommunisten kamen an erster Stelle. Ehm, ja, klar. Das war die Diktatur des Proletariats (Eigenbezeichnung) und die, die an der Macht waren, haben von ihren Heldentaten berichtet. Es war aber nicht so, dass die #Juden oder der #Holocaust nicht vorgekommen wären. Im Gegenteil, wir wussten von #BabynJar jedes Kind in der DDR hatte die Frühlingssonate im Unterricht. Die entsprechenden Auszüge sind auf der Web-Seite. Im Westen konnte die #Wehrmachtsausstellung noch lange nach der Wende Skandale erzeugen. Im Osten wussten das alle.

    de.wikipedia.org/wiki/Massaker

    Der nächste Punkt, der kam: Ja, aber die von den Nazis enteigneten Juden wurden nicht entschädigt. Natürlich nicht! Das kann man gut finden oder nicht. Die DDR war ein sozialistisches Land. Alle wurden enteignet. Warum hätte man den Juden das Geld oder die Betriebe zurückgeben sollen. Der Gedanke ist einigermaßen absurd. Allen Kapitalisten wird alles weggenommen, nur den Juden nicht? Dann gibt es eine DDR-weite Volkswirtschaft mit 200 kapitalistischen Großbetrieben in der Mitte?

    Man kann die DDR für die Enteignungen kritisieren, aber dieser Punkt ist unabhängig von #Antisemitismus. Die #Juden waren übrigens als VdN anerkannt und bekamen sehr hohe Opferrenten.

    de.wikipedia.org/wiki/Verfolgt

    (Sie wurden gebeten, sich das Geld nicht bar auszahlen zu lassen, um Neid zu verhindern. Findet man alles in Goschler, 1993, von der Bundesregierung als Quelle empfohlen)

    Hatte ich auch in einem der Anne-Rabe-Blog-Posts über #Kollektivschuld besprochen.

    so-isser-der-ossi.de/2024/02/2

    #tazlab #tazlab2024

  31. 4/ Ich kann gar nicht von allem berichten. Hab auch nur die kleine Kamera mitgenommen, damit ich nicht zu viel mache.

    Der Schriftsteller Marko Martin kritisiert die Historikerin Katja #Hoyer für ihre neue #Geschichte der #DDR. Leider habe ich ihr Buch noch nicht gelesen. Die Kritik fing so an: „Mein Vater war Totalverweigerer und war im Knast und ich war auch Totalverweigerer und war im Knast. Ihre Mutter war Lehrerin und Ihr Vater Offizier bei der NVA. Das kann man natürlich gegen Sie nicht ins Feld führen, weshalb ...“ Nice try, aber er hat es natürlich dennoch gesagt. Ich denke daraus folgt nicht unbedingt was, denn es gibt auch Beispiele für das Gegenteil: Anetta Kahane, IM-Spitzel, Ines Geipel mit Vater, der beim MfS für Terroismus auf BRD-Gebiet zuständig war, #AnneRabe mit Funktionärseltern, Patrick Potrous, hauptamtlicher FDJ-Sekretär und Geschichtsstudent zu DDR-Zeiten (nur die allerrötesten Socken haben Geschichte studiert).

    Also: Ich denke, es ist wichtig zu wissen, „wer spricht“. Aber dann muss man auch gucken, was sie sagt. Hoyers Buch habe ich noch nicht gelesen. Aber von den anderen genannten weiß ich, dass in ihren Aufsätzen bzw. Bücher gravierende faktische Fehler enthalten sind und das darf halt nicht sein.

    Martin meinte, dass es doch Quellen zur DDR gäbe. Er zählte Geipel und Rabe auf.

    Zu #AnneRabe habe ich nichts gesagt. Aber hier meine gesammelten Werke:

    so-isser-der-ossi.de/2024/04/0

    Zu Kahane und Geipel habe ich etwas gesagt, nämlich, dass sie entweder keine Ahnung haben oder lügen, wenn sie behaupten, dass der Holocaust im Osten kein Thema gewesen sei.

    so-isser-der-ossi.de/2019/09/0

    Nach der Veranstaltung kamen zwei Personen zu mir und wollten mehr dazu wissen. Eine sagte, dass man „keine Ahnung oder lügen“ nicht sagen könne. Doch kann man sagen. Wenn Menschen so grundsätzlich falsche Sachen sagen, die es eigentlich besser wissen müssten, dann kann man das sagen. Ihr könnt Euch hier eine Meinung bilden. Das sind die Fakten. Mit Quellen:

    so-isser-der-ossi.de/2019/09/0

    #Holocaust #DDR

    Dann kommt immer das Argument: Ja, aber die #Kommunisten kamen an erster Stelle. Ehm, ja, klar. Das war die Diktatur des Proletariats (Eigenbezeichnung) und die, die an der Macht waren, haben von ihren Heldentaten berichtet. Es war aber nicht so, dass die #Juden oder der #Holocaust nicht vorgekommen wären. Im Gegenteil, wir wussten von #BabynJar jedes Kind in der DDR hatte die Frühlingssonate im Unterricht. Die entsprechenden Auszüge sind auf der Web-Seite. Im Westen konnte die #Wehrmachtsausstellung noch lange nach der Wende Skandale erzeugen. Im Osten wussten das alle.

    de.wikipedia.org/wiki/Massaker

    Der nächste Punkt, der kam: Ja, aber die von den Nazis enteigneten Juden wurden nicht entschädigt. Natürlich nicht! Das kann man gut finden oder nicht. Die DDR war ein sozialistisches Land. Alle wurden enteignet. Warum hätte man den Juden das Geld oder die Betriebe zurückgeben sollen. Der Gedanke ist einigermaßen absurd. Allen Kapitalisten wird alles weggenommen, nur den Juden nicht? Dann gibt es eine DDR-weite Volkswirtschaft mit 200 kapitalistischen Großbetrieben in der Mitte?

    Man kann die DDR für die Enteignungen kritisieren, aber dieser Punkt ist unabhängig von #Antisemitismus. Die #Juden waren übrigens als VdN anerkannt und bekamen sehr hohe Opferrenten.

    de.wikipedia.org/wiki/Verfolgt

    (Sie wurden gebeten, sich das Geld nicht bar auszahlen zu lassen, um Neid zu verhindern. Findet man alles in Goschler, 1993, von der Bundesregierung als Quelle empfohlen)

    Hatte ich auch in einem der Anne-Rabe-Blog-Posts über #Kollektivschuld besprochen.

    so-isser-der-ossi.de/2024/02/2

    #tazlab #tazlab2024

  32. 4/ Ich kann gar nicht von allem berichten. Hab auch nur die kleine Kamera mitgenommen, damit ich nicht zu viel mache.

    Der Schriftsteller Marko Martin kritisiert die Historikerin Katja #Hoyer für ihre neue #Geschichte der #DDR. Leider habe ich ihr Buch noch nicht gelesen. Die Kritik fing so an: „Mein Vater war Totalverweigerer und war im Knast und ich war auch Totalverweigerer und war im Knast. Ihre Mutter war Lehrerin und Ihr Vater Offizier bei der NVA. Das kann man natürlich gegen Sie nicht ins Feld führen, weshalb ...“ Nice try, aber er hat es natürlich dennoch gesagt. Ich denke daraus folgt nicht unbedingt was, denn es gibt auch Beispiele für das Gegenteil: Anetta Kahane, IM-Spitzel, Ines Geipel mit Vater, der beim MfS für Terroismus auf BRD-Gebiet zuständig war, #AnneRabe mit Funktionärseltern, Patrick Potrous, hauptamtlicher FDJ-Sekretär und Geschichtsstudent zu DDR-Zeiten (nur die allerrötesten Socken haben Geschichte studiert).

    Also: Ich denke, es ist wichtig zu wissen, „wer spricht“. Aber dann muss man auch gucken, was sie sagt. Hoyers Buch habe ich noch nicht gelesen. Aber von den anderen genannten weiß ich, dass in ihren Aufsätzen bzw. Bücher gravierende faktische Fehler enthalten sind und das darf halt nicht sein.

    Martin meinte, dass es doch Quellen zur DDR gäbe. Er zählte Geipel und Rabe auf.

    Zu #AnneRabe habe ich nichts gesagt. Aber hier meine gesammelten Werke:

    so-isser-der-ossi.de/2024/04/0

    Zu Kahane und Geipel habe ich etwas gesagt, nämlich, dass sie entweder keine Ahnung haben oder lügen, wenn sie behaupten, dass der Holocaust im Osten kein Thema gewesen sei.

    so-isser-der-ossi.de/2019/09/0

    Nach der Veranstaltung kamen zwei Personen zu mir und wollten mehr dazu wissen. Eine sagte, dass man „keine Ahnung oder lügen“ nicht sagen könne. Doch kann man sagen. Wenn Menschen so grundsätzlich falsche Sachen sagen, die es eigentlich besser wissen müssten, dann kann man das sagen. Ihr könnt Euch hier eine Meinung bilden. Das sind die Fakten. Mit Quellen:

    so-isser-der-ossi.de/2019/09/0

    #Holocaust #DDR

    Dann kommt immer das Argument: Ja, aber die #Kommunisten kamen an erster Stelle. Ehm, ja, klar. Das war die Diktatur des Proletariats (Eigenbezeichnung) und die, die an der Macht waren, haben von ihren Heldentaten berichtet. Es war aber nicht so, dass die #Juden oder der #Holocaust nicht vorgekommen wären. Im Gegenteil, wir wussten von #BabynJar jedes Kind in der DDR hatte die Frühlingssonate im Unterricht. Die entsprechenden Auszüge sind auf der Web-Seite. Im Westen konnte die #Wehrmachtsausstellung noch lange nach der Wende Skandale erzeugen. Im Osten wussten das alle.

    de.wikipedia.org/wiki/Massaker

    Der nächste Punkt, der kam: Ja, aber die von den Nazis enteigneten Juden wurden nicht entschädigt. Natürlich nicht! Das kann man gut finden oder nicht. Die DDR war ein sozialistisches Land. Alle wurden enteignet. Warum hätte man den Juden das Geld oder die Betriebe zurückgeben sollen. Der Gedanke ist einigermaßen absurd. Allen Kapitalisten wird alles weggenommen, nur den Juden nicht? Dann gibt es eine DDR-weite Volkswirtschaft mit 200 kapitalistischen Großbetrieben in der Mitte?

    Man kann die DDR für die Enteignungen kritisieren, aber dieser Punkt ist unabhängig von #Antisemitismus. Die #Juden waren übrigens als VdN anerkannt und bekamen sehr hohe Opferrenten.

    de.wikipedia.org/wiki/Verfolgt

    (Sie wurden gebeten, sich das Geld nicht bar auszahlen zu lassen, um Neid zu verhindern. Findet man alles in Goschler, 1993, von der Bundesregierung als Quelle empfohlen)

    Hatte ich auch in einem der Anne-Rabe-Blog-Posts über #Kollektivschuld besprochen.

    so-isser-der-ossi.de/2024/02/2

    #tazlab #tazlab2024

  33. 4/ Ich kann gar nicht von allem berichten. Hab auch nur die kleine Kamera mitgenommen, damit ich nicht zu viel mache.

    Der Schriftsteller Marko Martin kritisiert die Historikerin Katja #Hoyer für ihre neue #Geschichte der #DDR. Leider habe ich ihr Buch noch nicht gelesen. Die Kritik fing so an: „Mein Vater war Totalverweigerer und war im Knast und ich war auch Totalverweigerer und war im Knast. Ihre Mutter war Lehrerin und Ihr Vater Offizier bei der NVA. Das kann man natürlich gegen Sie nicht ins Feld führen, weshalb ...“ Nice try, aber er hat es natürlich dennoch gesagt. Ich denke daraus folgt nicht unbedingt was, denn es gibt auch Beispiele für das Gegenteil: Anetta Kahane, IM-Spitzel, Ines Geipel mit Vater, der beim MfS für Terroismus auf BRD-Gebiet zuständig war, #AnneRabe mit Funktionärseltern, Patrick Potrous, hauptamtlicher FDJ-Sekretär und Geschichtsstudent zu DDR-Zeiten (nur die allerrötesten Socken haben Geschichte studiert).

    Also: Ich denke, es ist wichtig zu wissen, „wer spricht“. Aber dann muss man auch gucken, was sie sagt. Hoyers Buch habe ich noch nicht gelesen. Aber von den anderen genannten weiß ich, dass in ihren Aufsätzen bzw. Bücher gravierende faktische Fehler enthalten sind und das darf halt nicht sein.

    Martin meinte, dass es doch Quellen zur DDR gäbe. Er zählte Geipel und Rabe auf.

    Zu #AnneRabe habe ich nichts gesagt. Aber hier meine gesammelten Werke:

    so-isser-der-ossi.de/2024/04/0

    Zu Kahane und Geipel habe ich etwas gesagt, nämlich, dass sie entweder keine Ahnung haben oder lügen, wenn sie behaupten, dass der Holocaust im Osten kein Thema gewesen sei.

    so-isser-der-ossi.de/2019/09/0

    Nach der Veranstaltung kamen zwei Personen zu mir und wollten mehr dazu wissen. Eine sagte, dass man „keine Ahnung oder lügen“ nicht sagen könne. Doch kann man sagen. Wenn Menschen so grundsätzlich falsche Sachen sagen, die es eigentlich besser wissen müssten, dann kann man das sagen. Ihr könnt Euch hier eine Meinung bilden. Das sind die Fakten. Mit Quellen:

    so-isser-der-ossi.de/2019/09/0

    #Holocaust #DDR

    Dann kommt immer das Argument: Ja, aber die #Kommunisten kamen an erster Stelle. Ehm, ja, klar. Das war die Diktatur des Proletariats (Eigenbezeichnung) und die, die an der Macht waren, haben von ihren Heldentaten berichtet. Es war aber nicht so, dass die #Juden oder der #Holocaust nicht vorgekommen wären. Im Gegenteil, wir wussten von #BabynJar jedes Kind in der DDR hatte die Frühlingssonate im Unterricht. Die entsprechenden Auszüge sind auf der Web-Seite. Im Westen konnte die #Wehrmachtsausstellung noch lange nach der Wende Skandale erzeugen. Im Osten wussten das alle.

    de.wikipedia.org/wiki/Massaker

    Der nächste Punkt, der kam: Ja, aber die von den Nazis enteigneten Juden wurden nicht entschädigt. Natürlich nicht! Das kann man gut finden oder nicht. Die DDR war ein sozialistisches Land. Alle wurden enteignet. Warum hätte man den Juden das Geld oder die Betriebe zurückgeben sollen. Der Gedanke ist einigermaßen absurd. Allen Kapitalisten wird alles weggenommen, nur den Juden nicht? Dann gibt es eine DDR-weite Volkswirtschaft mit 200 kapitalistischen Großbetrieben in der Mitte?

    Man kann die DDR für die Enteignungen kritisieren, aber dieser Punkt ist unabhängig von #Antisemitismus. Die #Juden waren übrigens als VdN anerkannt und bekamen sehr hohe Opferrenten.

    de.wikipedia.org/wiki/Verfolgt

    (Sie wurden gebeten, sich das Geld nicht bar auszahlen zu lassen, um Neid zu verhindern. Findet man alles in Goschler, 1993, von der Bundesregierung als Quelle empfohlen)

    Hatte ich auch in einem der Anne-Rabe-Blog-Posts über #Kollektivschuld besprochen.

    so-isser-der-ossi.de/2024/02/2

    #tazlab #tazlab2024

  34. 1/ So. Fertig. Ich wollte die Blog-Posts zu Anne Rabes #DieMöglichkeitVonGlück noch mal überarbeiten und umstrukturieren. Das habe ich jetzt geschafft. Hier sind sie.

    Hier geht es hauptsächlich um #Kollektivschuld, #Naziideologie bei Rabe selbst, Rabes Scham wegen ihrer Eltern, Quark, den sie über #Lichtenhagen geschrieben hat. Diverse kleinere Fehler.

    Und eine Gesamteinordnung.

    so-isser-der-ossi.de/2024/02/2

  35. 1/ So. Fertig. Ich wollte die Blog-Posts zu Anne Rabes #DieMöglichkeitVonGlück noch mal überarbeiten und umstrukturieren. Das habe ich jetzt geschafft. Hier sind sie.

    Hier geht es hauptsächlich um #Kollektivschuld, #Naziideologie bei Rabe selbst, Rabes Scham wegen ihrer Eltern, Quark, den sie über #Lichtenhagen geschrieben hat. Diverse kleinere Fehler.

    Und eine Gesamteinordnung.

    so-isser-der-ossi.de/2024/02/2

  36. 1/ So. Fertig. Ich wollte die Blog-Posts zu Anne Rabes #DieMöglichkeitVonGlück noch mal überarbeiten und umstrukturieren. Das habe ich jetzt geschafft. Hier sind sie.

    Hier geht es hauptsächlich um #Kollektivschuld, #Naziideologie bei Rabe selbst, Rabes Scham wegen ihrer Eltern, Quark, den sie über #Lichtenhagen geschrieben hat. Diverse kleinere Fehler.

    Und eine Gesamteinordnung.

    so-isser-der-ossi.de/2024/02/2

  37. 1/ So. Fertig. Ich wollte die Blog-Posts zu Anne Rabes #DieMöglichkeitVonGlück noch mal überarbeiten und umstrukturieren. Das habe ich jetzt geschafft. Hier sind sie.

    Hier geht es hauptsächlich um #Kollektivschuld, #Naziideologie bei Rabe selbst, Rabes Scham wegen ihrer Eltern, Quark, den sie über #Lichtenhagen geschrieben hat. Diverse kleinere Fehler.

    Und eine Gesamteinordnung.

    so-isser-der-ossi.de/2024/02/2

  38. 1/ So. Fertig. Ich wollte die Blog-Posts zu Anne Rabes #DieMöglichkeitVonGlück noch mal überarbeiten und umstrukturieren. Das habe ich jetzt geschafft. Hier sind sie.

    Hier geht es hauptsächlich um #Kollektivschuld, #Naziideologie bei Rabe selbst, Rabes Scham wegen ihrer Eltern, Quark, den sie über #Lichtenhagen geschrieben hat. Diverse kleinere Fehler.

    Und eine Gesamteinordnung.

    so-isser-der-ossi.de/2024/02/2

  39. @Ustinoff

    Wow. #Kollektivschuld at its best.

    Das Insel-Beispiel ist ein heruntergebrochenes abstraktes Beispiel. Damit es greifbar wird.

    Du kannst gerne auch #Gaza nehmen. Sind alle, die in Gaza leben, verantwortlich für die Terroranschläge der #Hamas? Was sollen diese Menschen dort denn tun? Sie können ja nicht mal fliehen, weil alle Grenzen dicht sind.

    Den #Atombombenabwurf findest Du dann auch dufte, oder? Die Japaner waren schließlich auch alle #Nazis und wenn nicht, hätten sie ja auch in den Widerstand gehen können.

    Der zweite Weltkrieg war schlimm. Es gab Coventry, es gab Dresden. Mein Schwiegervater hat Dresden in der Ferne brennen sehen. Es galt Hitler mit allen Mitteln zu stoppen. Was wann wo angebracht war, kann und will ich nicht beurteilen. Aber es geht jetzt darum Umgangsformen für menschliches Miteinander zu finden und aufrecht zu erhalten. Kollektivschuld gehört seid 1946 nicht mehr dazu.

    #AnneRabe führt aber gerade die #Blutschuld wieder ein. Eine sich vererbende #Kollektivschuld. Darauf sollte man in der Diskussion dieses Buches hinweisen und das sollte man auch ganz klar zurückweisen!

    #Japan #Atombombe #Hiroshima

  40. @Ustinoff

    Wow. #Kollektivschuld at its best.

    Das Insel-Beispiel ist ein heruntergebrochenes abstraktes Beispiel. Damit es greifbar wird.

    Du kannst gerne auch #Gaza nehmen. Sind alle, die in Gaza leben, verantwortlich für die Terroranschläge der #Hamas? Was sollen diese Menschen dort denn tun? Sie können ja nicht mal fliehen, weil alle Grenzen dicht sind.

    Den #Atombombenabwurf findest Du dann auch dufte, oder? Die Japaner waren schließlich auch alle #Nazis und wenn nicht, hätten sie ja auch in den Widerstand gehen können.

    Der zweite Weltkrieg war schlimm. Es gab Coventry, es gab Dresden. Mein Schwiegervater hat Dresden in der Ferne brennen sehen. Es galt Hitler mit allen Mitteln zu stoppen. Was wann wo angebracht war, kann und will ich nicht beurteilen. Aber es geht jetzt darum Umgangsformen für menschliches Miteinander zu finden und aufrecht zu erhalten. Kollektivschuld gehört seid 1946 nicht mehr dazu.

    #AnneRabe führt aber gerade die #Blutschuld wieder ein. Eine sich vererbende #Kollektivschuld. Darauf sollte man in der Diskussion dieses Buches hinweisen und das sollte man auch ganz klar zurückweisen!

    #Japan #Atombombe #Hiroshima

  41. @Ustinoff

    Wow. #Kollektivschuld at its best.

    Das Insel-Beispiel ist ein heruntergebrochenes abstraktes Beispiel. Damit es greifbar wird.

    Du kannst gerne auch #Gaza nehmen. Sind alle, die in Gaza leben, verantwortlich für die Terroranschläge der #Hamas? Was sollen diese Menschen dort denn tun? Sie können ja nicht mal fliehen, weil alle Grenzen dicht sind.

    Den #Atombombenabwurf findest Du dann auch dufte, oder? Die Japaner waren schließlich auch alle #Nazis und wenn nicht, hätten sie ja auch in den Widerstand gehen können.

    Der zweite Weltkrieg war schlimm. Es gab Coventry, es gab Dresden. Mein Schwiegervater hat Dresden in der Ferne brennen sehen. Es galt Hitler mit allen Mitteln zu stoppen. Was wann wo angebracht war, kann und will ich nicht beurteilen. Aber es geht jetzt darum Umgangsformen für menschliches Miteinander zu finden und aufrecht zu erhalten. Kollektivschuld gehört seid 1946 nicht mehr dazu.

    #AnneRabe führt aber gerade die #Blutschuld wieder ein. Eine sich vererbende #Kollektivschuld. Darauf sollte man in der Diskussion dieses Buches hinweisen und das sollte man auch ganz klar zurückweisen!

    #Japan #Atombombe #Hiroshima

  42. @Ustinoff

    Wow. #Kollektivschuld at its best.

    Das Insel-Beispiel ist ein heruntergebrochenes abstraktes Beispiel. Damit es greifbar wird.

    Du kannst gerne auch #Gaza nehmen. Sind alle, die in Gaza leben, verantwortlich für die Terroranschläge der #Hamas? Was sollen diese Menschen dort denn tun? Sie können ja nicht mal fliehen, weil alle Grenzen dicht sind.

    Den #Atombombenabwurf findest Du dann auch dufte, oder? Die Japaner waren schließlich auch alle #Nazis und wenn nicht, hätten sie ja auch in den Widerstand gehen können.

    Der zweite Weltkrieg war schlimm. Es gab Coventry, es gab Dresden. Mein Schwiegervater hat Dresden in der Ferne brennen sehen. Es galt Hitler mit allen Mitteln zu stoppen. Was wann wo angebracht war, kann und will ich nicht beurteilen. Aber es geht jetzt darum Umgangsformen für menschliches Miteinander zu finden und aufrecht zu erhalten. Kollektivschuld gehört seid 1946 nicht mehr dazu.

    #AnneRabe führt aber gerade die #Blutschuld wieder ein. Eine sich vererbende #Kollektivschuld. Darauf sollte man in der Diskussion dieses Buches hinweisen und das sollte man auch ganz klar zurückweisen!

    #Japan #Atombombe #Hiroshima

  43. @Ustinoff

    Wow. #Kollektivschuld at its best.

    Das Insel-Beispiel ist ein heruntergebrochenes abstraktes Beispiel. Damit es greifbar wird.

    Du kannst gerne auch #Gaza nehmen. Sind alle, die in Gaza leben, verantwortlich für die Terroranschläge der #Hamas? Was sollen diese Menschen dort denn tun? Sie können ja nicht mal fliehen, weil alle Grenzen dicht sind.

    Den #Atombombenabwurf findest Du dann auch dufte, oder? Die Japaner waren schließlich auch alle #Nazis und wenn nicht, hätten sie ja auch in den Widerstand gehen können.

    Der zweite Weltkrieg war schlimm. Es gab Coventry, es gab Dresden. Mein Schwiegervater hat Dresden in der Ferne brennen sehen. Es galt Hitler mit allen Mitteln zu stoppen. Was wann wo angebracht war, kann und will ich nicht beurteilen. Aber es geht jetzt darum Umgangsformen für menschliches Miteinander zu finden und aufrecht zu erhalten. Kollektivschuld gehört seid 1946 nicht mehr dazu.

    #AnneRabe führt aber gerade die #Blutschuld wieder ein. Eine sich vererbende #Kollektivschuld. Darauf sollte man in der Diskussion dieses Buches hinweisen und das sollte man auch ganz klar zurückweisen!

    #Japan #Atombombe #Hiroshima

  44. @Ustinoff

    Bitte! Ich lehne keine Deformation ab. Ich habe schon als kleiner Junge behauptet, dass ich nichts sei als das, was sich aus meinen Genen ergeben hat und den Einflüssen meiner Umwelt. Natürlich beeinflussen mich meine Eltern, Freunde, sogar die Diskussion hier.

    „Deine Ablehnung negativer Folgen der Diktatur auf die ganze DDR auszudehnen, ist jedoch unwissenschaftlich und Unsinn.“

    Zeigst Du mir bitte ganz schnell die Stelle, wo ich das getan habe? Ich würde sie gern korrigieren. Spaß beiseite: Ich habe das nirgends gesagt.

    Natürlich hatte das Folgen. Ich habe heute gerade mit einer Kollegin darüber gesprochen, dass ich einen Stasi-Ditch weghabe. Es war immer möglich, dass man verpfiffen wurde. Man konnte niemand vertrauen.

    Das einzige, was ich hier gesagt habe, ist, dass #Kollektivschuld Unfug ist. Ich bin nicht daran Schuld, was meine Eltern getan haben (sie haben auch nichts getan) oder meine Großeltern (sie auch nicht, aber selbst wenn). Wie könnte ich das sein? Anne Rabe ist auch nicht schuld an den Handlungen ihrer Eltern. Sie ist verantwortlich für das, was SIE jetzt tut.

    Mein Gott! Ich war 1989 auf der Straße! Es ist wirklich absurd.

  45. @Ustinoff

    Bitte! Ich lehne keine Deformation ab. Ich habe schon als kleiner Junge behauptet, dass ich nichts sei als das, was sich aus meinen Genen ergeben hat und den Einflüssen meiner Umwelt. Natürlich beeinflussen mich meine Eltern, Freunde, sogar die Diskussion hier.

    „Deine Ablehnung negativer Folgen der Diktatur auf die ganze DDR auszudehnen, ist jedoch unwissenschaftlich und Unsinn.“

    Zeigst Du mir bitte ganz schnell die Stelle, wo ich das getan habe? Ich würde sie gern korrigieren. Spaß beiseite: Ich habe das nirgends gesagt.

    Natürlich hatte das Folgen. Ich habe heute gerade mit einer Kollegin darüber gesprochen, dass ich einen Stasi-Ditch weghabe. Es war immer möglich, dass man verpfiffen wurde. Man konnte niemand vertrauen.

    Das einzige, was ich hier gesagt habe, ist, dass #Kollektivschuld Unfug ist. Ich bin nicht daran Schuld, was meine Eltern getan haben (sie haben auch nichts getan) oder meine Großeltern (sie auch nicht, aber selbst wenn). Wie könnte ich das sein? Anne Rabe ist auch nicht schuld an den Handlungen ihrer Eltern. Sie ist verantwortlich für das, was SIE jetzt tut.

    Mein Gott! Ich war 1989 auf der Straße! Es ist wirklich absurd.

  46. @Ustinoff

    Bitte! Ich lehne keine Deformation ab. Ich habe schon als kleiner Junge behauptet, dass ich nichts sei als das, was sich aus meinen Genen ergeben hat und den Einflüssen meiner Umwelt. Natürlich beeinflussen mich meine Eltern, Freunde, sogar die Diskussion hier.

    „Deine Ablehnung negativer Folgen der Diktatur auf die ganze DDR auszudehnen, ist jedoch unwissenschaftlich und Unsinn.“

    Zeigst Du mir bitte ganz schnell die Stelle, wo ich das getan habe? Ich würde sie gern korrigieren. Spaß beiseite: Ich habe das nirgends gesagt.

    Natürlich hatte das Folgen. Ich habe heute gerade mit einer Kollegin darüber gesprochen, dass ich einen Stasi-Ditch weghabe. Es war immer möglich, dass man verpfiffen wurde. Man konnte niemand vertrauen.

    Das einzige, was ich hier gesagt habe, ist, dass #Kollektivschuld Unfug ist. Ich bin nicht daran Schuld, was meine Eltern getan haben (sie haben auch nichts getan) oder meine Großeltern (sie auch nicht, aber selbst wenn). Wie könnte ich das sein? Anne Rabe ist auch nicht schuld an den Handlungen ihrer Eltern. Sie ist verantwortlich für das, was SIE jetzt tut.

    Mein Gott! Ich war 1989 auf der Straße! Es ist wirklich absurd.

  47. @Ustinoff

    Bitte! Ich lehne keine Deformation ab. Ich habe schon als kleiner Junge behauptet, dass ich nichts sei als das, was sich aus meinen Genen ergeben hat und den Einflüssen meiner Umwelt. Natürlich beeinflussen mich meine Eltern, Freunde, sogar die Diskussion hier.

    „Deine Ablehnung negativer Folgen der Diktatur auf die ganze DDR auszudehnen, ist jedoch unwissenschaftlich und Unsinn.“

    Zeigst Du mir bitte ganz schnell die Stelle, wo ich das getan habe? Ich würde sie gern korrigieren. Spaß beiseite: Ich habe das nirgends gesagt.

    Natürlich hatte das Folgen. Ich habe heute gerade mit einer Kollegin darüber gesprochen, dass ich einen Stasi-Ditch weghabe. Es war immer möglich, dass man verpfiffen wurde. Man konnte niemand vertrauen.

    Das einzige, was ich hier gesagt habe, ist, dass #Kollektivschuld Unfug ist. Ich bin nicht daran Schuld, was meine Eltern getan haben (sie haben auch nichts getan) oder meine Großeltern (sie auch nicht, aber selbst wenn). Wie könnte ich das sein? Anne Rabe ist auch nicht schuld an den Handlungen ihrer Eltern. Sie ist verantwortlich für das, was SIE jetzt tut.

    Mein Gott! Ich war 1989 auf der Straße! Es ist wirklich absurd.

  48. @Ustinoff

    Bitte! Ich lehne keine Deformation ab. Ich habe schon als kleiner Junge behauptet, dass ich nichts sei als das, was sich aus meinen Genen ergeben hat und den Einflüssen meiner Umwelt. Natürlich beeinflussen mich meine Eltern, Freunde, sogar die Diskussion hier.

    „Deine Ablehnung negativer Folgen der Diktatur auf die ganze DDR auszudehnen, ist jedoch unwissenschaftlich und Unsinn.“

    Zeigst Du mir bitte ganz schnell die Stelle, wo ich das getan habe? Ich würde sie gern korrigieren. Spaß beiseite: Ich habe das nirgends gesagt.

    Natürlich hatte das Folgen. Ich habe heute gerade mit einer Kollegin darüber gesprochen, dass ich einen Stasi-Ditch weghabe. Es war immer möglich, dass man verpfiffen wurde. Man konnte niemand vertrauen.

    Das einzige, was ich hier gesagt habe, ist, dass #Kollektivschuld Unfug ist. Ich bin nicht daran Schuld, was meine Eltern getan haben (sie haben auch nichts getan) oder meine Großeltern (sie auch nicht, aber selbst wenn). Wie könnte ich das sein? Anne Rabe ist auch nicht schuld an den Handlungen ihrer Eltern. Sie ist verantwortlich für das, was SIE jetzt tut.

    Mein Gott! Ich war 1989 auf der Straße! Es ist wirklich absurd.

  49. @Ustinoff

    Und weil Anne Rabe kein Opfer war und weil Anne Rabes Eltern Funktionäre waren, schämt sie sich jetzt. Aber das müsste sie gar nicht, wenn sie nicht so verfehlte Vorstellungen von Blut-Schuld und #Sippenhaft hätte. Was kann sie denn für ihre Eltern?

    Das schreibt sie selbst.

    #DDR #Osten #Kollektivschuld

  50. @Ustinoff

    Und weil Anne Rabe kein Opfer war und weil Anne Rabes Eltern Funktionäre waren, schämt sie sich jetzt. Aber das müsste sie gar nicht, wenn sie nicht so verfehlte Vorstellungen von Blut-Schuld und #Sippenhaft hätte. Was kann sie denn für ihre Eltern?

    Das schreibt sie selbst.

    #DDR #Osten #Kollektivschuld

  51. @Ustinoff

    Und weil Anne Rabe kein Opfer war und weil Anne Rabes Eltern Funktionäre waren, schämt sie sich jetzt. Aber das müsste sie gar nicht, wenn sie nicht so verfehlte Vorstellungen von Blut-Schuld und #Sippenhaft hätte. Was kann sie denn für ihre Eltern?

    Das schreibt sie selbst.

    #DDR #Osten #Kollektivschuld

  52. @Ustinoff

    Und weil Anne Rabe kein Opfer war und weil Anne Rabes Eltern Funktionäre waren, schämt sie sich jetzt. Aber das müsste sie gar nicht, wenn sie nicht so verfehlte Vorstellungen von Blut-Schuld und #Sippenhaft hätte. Was kann sie denn für ihre Eltern?

    Das schreibt sie selbst.

    #DDR #Osten #Kollektivschuld

  53. @Ustinoff

    Und weil Anne Rabe kein Opfer war und weil Anne Rabes Eltern Funktionäre waren, schämt sie sich jetzt. Aber das müsste sie gar nicht, wenn sie nicht so verfehlte Vorstellungen von Blut-Schuld und #Sippenhaft hätte. Was kann sie denn für ihre Eltern?

    Das schreibt sie selbst.

    #DDR #Osten #Kollektivschuld

  54. 2/ #AnneRabe spricht davon, dass wir alle wegen unseres Blutes schuldig werden. Sorry. Das ist Nazi-Ideologie.

    Ich schreib das mit der #Kollektivschuld gerade mal auf. Ihr könnt so lange Mal schon den Wikipedia-Artikel zum Thema lesen:

    de.wikipedia.org/wiki/Kollekti

    Das Bild zeigt die Nachricht an die Mutter des Cousins meines Vaters. Der Cousin war in Norwegen desertiert. Wahrscheinlich aus Liebe. Wie romantisch. Er wurde dafür erschossen.

  55. 2/ #AnneRabe spricht davon, dass wir alle wegen unseres Blutes schuldig werden. Sorry. Das ist Nazi-Ideologie.

    Ich schreib das mit der #Kollektivschuld gerade mal auf. Ihr könnt so lange Mal schon den Wikipedia-Artikel zum Thema lesen:

    de.wikipedia.org/wiki/Kollekti

    Das Bild zeigt die Nachricht an die Mutter des Cousins meines Vaters. Der Cousin war in Norwegen desertiert. Wahrscheinlich aus Liebe. Wie romantisch. Er wurde dafür erschossen.