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#incel — Public Fediverse posts

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  1. #Incel #féminisme #polqc

    Bon, je vais essayer de résumer ma pensée. Notez que j'ai lu le manifeste du tireur de Côte-des-Neiges en entier, écouté à peu près tous les podcasts, reportages, et lu tout ce que j'ai pu trouver sur le sujet depuis. J'écris pas ça à chaud.

    ***

    Le féminisme libéral vaut spécifiquement pas dla marde quand vient le temps de traiter avec les incels, parce qu'il leur dit grossièrement la même affaire que ce que leur disent les mascus tendance «mâles alphas». En substance: il faudrait juste qu'ils changent d'attitude et se «prennent en main».

    Dans les derniers jours, j'ai sans arrêt assisté à du shaming de mode de vie, basé sur le gaming. Les incels vivraient dans Call of Duty, la vie c'est comme un jeu vidéo pour eux, blablabla.

    C'était comme ça avant l'attentat aussi. J'ai entendu à plusieurs reprises des féministes libérales/aux dire que ça avait ben du bon sens que les coachs mascus aident des jeunes hommes à faire du sport en fait. D'autres disaient que Jordan Peterson avait eu un effet positif, avec son livre où il disait de ranger sa chambre.

    Lire ça m'a complètement horrifié-e mais pas étonné-e. Le féminisme libéral vise à normer l'accès à des structures basées sur la méritocratie (capitaliste, dans ce cas-ci), et non à offrir la même considération à tout le monde. Ça reste, avant tout, le classique «si tu fais des efforts, si tu développes ta confiance en soi, tu seras récompensé-e».

    Le féminisme libéral s'accomode donc très bien d'une forme plus «méritocratique» de masculinisme. C'est pas pour rien qu'il met de l'avant des «formes alternatives de masculinité», des «modèles de masculinité non-toxique» et ce genre de niaiseries. En terme de niaiseries, PoetryPanacée, sur Instagram/Tiktok, suggérait de remplacer «masculinité toxique» par «masculinité incomplète», le concept le plus dangereux que j'ai vu quelqu'un coiner depuis pas mal longtemps.

    Comme si le problème des hommes c'était que leur masculinité est pas «développée» à son plein potentiel, et que c'est pour ça qu'ils tuent du monde. Des «vrais hommes» ça tue pas l'monde, hein.

    La réponse libérale à #AgressionNonDénoncée, en 2014, ce fut la mise en oeuvre du *féminisme carcéral*, et ça s'est renforcé dans les dernières années, de sorte que ce courant est devenu hégémonique.

    Ce modèle-là ne vise pas à supplanter les hommes dominants, mais à diminuer sensiblement leurs abus les plus graves - c'est-à-dire les punir de manière à écarter définitivement les pommes pourrites - et parallèlement à ouvrir les boys clubs aux femmes, de sorte qu'elles aient également accès au statut de dominante. C'est une conquête sans destruction.

    Le public visé par les communautés incels vit des problèmes qui leur rend le féminisme libéral complètement indigeste. (Là je parle pas des gars qui sont déjà très creux dans l'incellitude, ou qui sont des idéologues du courant. Je parle des gars qui sont à risque de basculer.)

    Ces gars-là ont généralement pas réussi financièrement ni socialement. Leur présenter des modèles fictifs comme Aragorn (sans joke, ça a été la suggestion de Farnell Morisset vlà quelques jours), ou donner la parole à des hommes riches et célèbres pour qu'ils les envoient chier, c'est la pire approche.

    Les hommes sont surreprésentés dans la culture populaire et dans l'actualité. Les modèles d'hommes qui ont réussi sont partout, c'est pas ça qui manque. Les incels ont leurs propres modèles d'ailleurs: incluant Marc Lépine.

    C'est pas un problème de pénurie de modèles, ni un problème de se faire parler dans le casse.

    Le féminisme queer, ou d'inspiration queer, ou radical (mais pas TERF & SWERF) va beaucoup plus en profondeur. Dans les années 2015-2018, un de ses objectifs c'était la construction d'une «culture du consentement» et une «culture du care». C'était la réponse radicale à #AgressionNonDénoncée, suivant une bonne année de cafouillage.

    L'objectif n'est pas de stresser les hommes hétéros avec la peur d'être dénoncé, mais d'améliorer l'écoute, et de fluidifier les relations. Ultimement, ça aurait pour effet (entre autres) de transformer un «rejet» en un simple «non», plus facile à transmettre, et plus facile à accepter. Ça vise pas le développement de la confiance en soi, mais la sécurisation.

    Le féminisme queer ou d'inspiration queer a aussi travaillé fort sur la valorisation de la diversité des corps, dans les années suivantes. C'était pas juste une question de rendre normativement sexy des corps légèrement ronds dont on «prend soin», mais de représenter tout le monde, le monde vrai, ordinaire, avec des poils, des scolioses, de la chair qui dépasse de manière pas symétrique.

    Des corps, surtout, anonymes. Pas celui de telle personnalité publique de winner qui se dévoile pour la première fois dans le magazine Clin-d'oeil.

    Le féminisme queer/radical ou d'inspiration queer a plus fortement tendance - pas assez à mon goût toutefois - à décentrer les leaders au profit des marges, ou au profit du monde ordinaire.

    Or, les incels, à tort ou à raison, s'identifient aux perdant-e-s et aux anonymes, tant sur le plan social que biologique. C'est donc les anonymes qui doivent s'adresser à eux.

    La seule chose qui rende le féminisme queer/radical indigeste aux incels, c'est que les incels sont largement des ultraconservateurs. Mais ils n'ont aucun intérêt réel au maintien du patriarcat, contrairement aux mascus du type «mâles alphas». La monogamie traditionnelle défendue par le tireur de Côte-des-Neiges est d'ailleurs un des trucs qui nuit le plus au public visé par l'idéologie incel. «L'hypergamie» est un symptôme de la monogamie, pas sa transgression. On pourra en reparler.

    Les gars qui ont pas encore développé d'idéologie ultraconservatrice mais qui ressentent des frustrations apparentées à celles des incels ne vont pas basculer si on s'adresse à eux comme du monde. Mais on est en train de tout gâcher.

  2. #Incel #féminisme #polqc

    Bon, je vais essayer de résumer ma pensée. Notez que j'ai lu le manifeste du tireur de Côte-des-Neiges en entier, écouté à peu près tous les podcasts, reportages, et lu tout ce que j'ai pu trouver sur le sujet depuis. J'écris pas ça à chaud.

    ***

    Le féminisme libéral vaut spécifiquement pas dla marde quand vient le temps de traiter avec les incels, parce qu'il leur dit grossièrement la même affaire que ce que leur disent les mascus tendance «mâles alphas». En substance: il faudrait juste qu'ils changent d'attitude et se «prennent en main».

    Dans les derniers jours, j'ai sans arrêt assisté à du shaming de mode de vie, basé sur le gaming. Les incels vivraient dans Call of Duty, la vie c'est comme un jeu vidéo pour eux, blablabla.

    C'était comme ça avant l'attentat aussi. J'ai entendu à plusieurs reprises des féministes libérales/aux dire que ça avait ben du bon sens que les coachs mascus aident des jeunes hommes à faire du sport en fait. D'autres disaient que Jordan Peterson avait eu un effet positif, avec son livre où il disait de ranger sa chambre.

    Lire ça m'a complètement horrifié-e mais pas étonné-e. Le féminisme libéral vise à normer l'accès à des structures basées sur la méritocratie (capitaliste, dans ce cas-ci), et non à offrir la même considération à tout le monde. Ça reste, avant tout, le classique «si tu fais des efforts, si tu développes ta confiance en soi, tu seras récompensé-e».

    Le féminisme libéral s'accomode donc très bien d'une forme plus «méritocratique» de masculinisme. C'est pas pour rien qu'il met de l'avant des «formes alternatives de masculinité», des «modèles de masculinité non-toxique» et ce genre de niaiseries. En terme de niaiseries, PoetryPanacée, sur Instagram/Tiktok, suggérait de remplacer «masculinité toxique» par «masculinité incomplète», le concept le plus dangereux que j'ai vu quelqu'un coiner depuis pas mal longtemps.

    Comme si le problème des hommes c'était que leur masculinité est pas «développée» à son plein potentiel, et que c'est pour ça qu'ils tuent du monde. Des «vrais hommes» ça tue pas l'monde, hein.

    La réponse libérale à #AgressionNonDénoncée, en 2014, ce fut la mise en oeuvre du *féminisme carcéral*, et ça s'est renforcé dans les dernières années, de sorte que ce courant est devenu hégémonique.

    Ce modèle-là ne vise pas à supplanter les hommes dominants, mais à diminuer sensiblement leurs abus les plus graves - c'est-à-dire les punir de manière à écarter définitivement les pommes pourrites - et parallèlement à ouvrir les boys clubs aux femmes, de sorte qu'elles aient également accès au statut de dominante. C'est une conquête sans destruction.

    Le public visé par les communautés incels vit des problèmes qui leur rend le féminisme libéral complètement indigeste. (Là je parle pas des gars qui sont déjà très creux dans l'incellitude, ou qui sont des idéologues du courant. Je parle des gars qui sont à risque de basculer.)

    Ces gars-là ont généralement pas réussi financièrement ni socialement. Leur présenter des modèles fictifs comme Aragorn (sans joke, ça a été la suggestion de Farnell Morisset vlà quelques jours), ou donner la parole à des hommes riches et célèbres pour qu'ils les envoient chier, c'est la pire approche.

    Les hommes sont surreprésentés dans la culture populaire et dans l'actualité. Les modèles d'hommes qui ont réussi sont partout, c'est pas ça qui manque. Les incels ont leurs propres modèles d'ailleurs: incluant Marc Lépine.

    C'est pas un problème de pénurie de modèles, ni un problème de se faire parler dans le casse.

    Le féminisme queer, ou d'inspiration queer, ou radical (mais pas TERF & SWERF) va beaucoup plus en profondeur. Dans les années 2015-2018, un de ses objectifs c'était la construction d'une «culture du consentement» et une «culture du care». C'était la réponse radicale à #AgressionNonDénoncée, suivant une bonne année de cafouillage.

    L'objectif n'est pas de stresser les hommes hétéros avec la peur d'être dénoncé, mais d'améliorer l'écoute, et de fluidifier les relations. Ultimement, ça aurait pour effet (entre autres) de transformer un «rejet» en un simple «non», plus facile à transmettre, et plus facile à accepter. Ça vise pas le développement de la confiance en soi, mais la sécurisation.

    Le féminisme queer ou d'inspiration queer a aussi travaillé fort sur la valorisation de la diversité des corps, dans les années suivantes. C'était pas juste une question de rendre normativement sexy des corps légèrement ronds dont on «prend soin», mais de représenter tout le monde, le monde vrai, ordinaire, avec des poils, des scolioses, de la chair qui dépasse de manière pas symétrique.

    Des corps, surtout, anonymes. Pas celui de telle personnalité publique de winner qui se dévoile pour la première fois dans le magazine Clin-d'oeil.

    Le féminisme queer/radical ou d'inspiration queer a plus fortement tendance - pas assez à mon goût toutefois - à décentrer les leaders au profit des marges, ou au profit du monde ordinaire.

    Or, les incels, à tort ou à raison, s'identifient aux perdant-e-s et aux anonymes, tant sur le plan social que biologique. C'est donc les anonymes qui doivent s'adresser à eux.

    La seule chose qui rende le féminisme queer/radical indigeste aux incels, c'est que les incels sont largement des ultraconservateurs. Mais ils n'ont aucun intérêt réel au maintien du patriarcat, contrairement aux mascus du type «mâles alphas». La monogamie traditionnelle défendue par le tireur de Côte-des-Neiges est d'ailleurs un des trucs qui nuit le plus au public visé par l'idéologie incel. «L'hypergamie» est un symptôme de la monogamie, pas sa transgression. On pourra en reparler.

    Les gars qui ont pas encore développé d'idéologie ultraconservatrice mais qui ressentent des frustrations apparentées à celles des incels ne vont pas basculer si on s'adresse à eux comme du monde. Mais on est en train de tout gâcher.

  3. 🔴 Attentat masculiniste : l’auteur d’un manifeste #incel commet une fusillade à Montréal

    Lundi matin à #Montréal, un homme de 25 ans a tué un habitant et un policier dans une fusillade, avant d'être abattu. Il laisse derrière lui un manifeste masculiniste.

    revolutionpermanente.fr/Attent
    #masculinisme #canada

  4. La déroute intellectuelle des Sceptiques du Québec, épisode 276.
    À la suite d’un attentat meurtrier à Montréal motivé par l’idéologie #Incel, les SdQ justifient le concept fumeux d’hypergamie… avec ChatGPT.
    #scepticisme

    Crossposted with @openvibe

  5. La déroute intellectuelle des Sceptiques du Québec, épisode 276.
    À la suite d’un attentat meurtrier à Montréal motivé par l’idéologie #Incel, les SdQ justifient le concept fumeux d’hypergamie… avec ChatGPT.
    #scepticisme

    Crossposted with @openvibe

  6. 📢NPArevolut°R📢 À Montréal, le terrorisme masculiniste tue encore !: Le matin du lundi, 22 juin, la ville de Montréal au Québec a été frappée par une attaque terroriste d’extrême droite, un jeune homme a ouvert le feu, faisant plusieurs… 📢NPA-R #Montréal #Terrorisme #Masculinisme #Incel

    À Montréal, le terrorisme masc...

  7. 📢 NPArevolut°R 📢 À Montréal, le terrorisme masculiniste tue encore !: Le matin du lundi, 22 juin, la ville de Montréal au Québec a été frappée par une attaque terroriste d’extrême droite, un jeune homme a ouvert le feu, faisant plusieurs… 📢 NPA-R #Montréal #Terrorisme #Masculinisme #Incel

    À Montréal, le terrorisme masc...

  8. Assholes Will Always Exist

    Over the years they've been called a lot of things. Some of the terms, these miscreants actually donned like a cape or wore the disparaging noun as a badge of honor:

    - #cracker
    - #list_bully
    - #foreign_agent
    - #incel
    - #phishermen
    - #spammer
    - #blackhat

    The list is truly, much too long to collate in a single fly by topical mention; and that's really not the point of what I'm writing about here either. What is absolutely pernicious, is the #MiTM style attack on software distribution rising to a level where even the source cannot be held in high confidence.

    When these atrocious acts become the commonplace verbs to the infamous nouns above it is time that each and every one of us stand vigil and at the ready to come to the aid of our community members. Here's one such place where we can begin - the #AUR: https://archlinux.org/news/active-aur-malicious-packages-incident/

    #tallship #FOSS #malware

  9. Para entender o fenômeno dos jovens antifeministas

    Ambiente tóxico das redes não explica tudo. Há frustrações concretas como a sensação de vida deteriorada em relação à geração de seus país. O gênero vira bode expiatório do mal-estar – e não quem os precariza. Caso sul-coreano ilustra essa nova realidade

    outraspalavras.net/feminismos/

  10. "Plus jeunes et plus dangereux" : l'alerte de la DGSI sur la menace masculiniste
    En quelques mois seulement, quelqu'un peut passer d'un adolescent dans une construction normale à quelqu'un de radicalisé et prêt à passer à l'acte."

    franceinfo.fr/enquetes-francei
    #masculinisme #incel #egalite #algorithme

  11. "Plus jeunes et plus dangereux" : l'alerte de la DGSI sur la menace masculiniste
    En quelques mois seulement, quelqu'un peut passer d'un adolescent dans une construction normale à quelqu'un de radicalisé et prêt à passer à l'acte."

    franceinfo.fr/enquetes-francei
    #masculinisme #incel #egalite #algorithme

  12. El nuevo God of War pinta bien, pero como lo protagoniza una mujer, por supuesto, la reacción incel no se ha hecho esperar. En masa y furibunda, como siempre; como son. Qué puñetera plaga. Es una pandemia más letal que la del Covid. Luegos somos los demás los de ""la generación de cristal"". Que desaparezcan todos de la faz de la Tierra.

    #GodofWar #Incel #StateOfPlay #plagas #pandemias #covid #Videojuegos

  13. El nuevo God of War pinta bien, pero como lo protagoniza una mujer, por supuesto, la reacción incel no se ha hecho esperar. En masa y furibunda, como siempre; como son. Qué puñetera plaga. Es una pandemia más letal que la del Covid. Luegos somos los demás los de ""la generación de cristal"". Que desaparezcan todos de la faz de la Tierra.

    #GodofWar #Incel #StateOfPlay #plagas #pandemias #covid #Videojuegos

  14. Para rebuznar sobre "denuncias falsas", muchos incels abotargados siempre esgrimen lo de "la cantidad de hombres que se suicidan", pero por lo que sea, se les olvida que muchas veces estos bastardos se suicidan JUSTO DESPUÉS de asesinar a su mujer/novia, y si los hay, a los hijos de la pareja.

    #Feminicidios #ViolenciaMachista #violenciadegenero #asesinatos #ViolenciaVicaria #suicidios #incel #machismo #misoginia

  15. Para rebuznar sobre "denuncias falsas", muchos incels abotargados siempre esgrimen lo de "la cantidad de hombres que se suicidan", pero por lo que sea, se les olvida que muchas veces estos bastardos se suicidan JUSTO DESPUÉS de asesinar a su mujer/novia, y si los hay, a los hijos de la pareja.

    #Feminicidios #ViolenciaMachista #violenciadegenero #asesinatos #ViolenciaVicaria #suicidios #incel #machismo #misoginia

  16. Para rebuznar sobre "denuncias falsas", muchos incels abotargados siempre esgrimen lo de "la cantidad de hombres que se suicidan", pero por lo que sea, se les olvida que muchas veces estos bastardos se suicidan JUSTO DESPUÉS de asesinar a su mujer/novia, y si los hay, a los hijos de la pareja.

    #Feminicidios #ViolenciaMachista #violenciadegenero #asesinatos #ViolenciaVicaria #suicidios #incel #machismo #misoginia

  17. Para rebuznar sobre "denuncias falsas", muchos incels abotargados siempre esgrimen lo de "la cantidad de hombres que se suicidan", pero por lo que sea, se les olvida que muchas veces estos bastardos se suicidan JUSTO DESPUÉS de asesinar a su mujer/novia, y si los hay, a los hijos de la pareja.

    #Feminicidios #ViolenciaMachista #violenciadegenero #asesinatos #ViolenciaVicaria #suicidios #incel #machismo #misoginia

  18. Para rebuznar sobre "denuncias falsas", muchos incels abotargados siempre esgrimen lo de "la cantidad de hombres que se suicidan", pero por lo que sea, se les olvida que muchas veces estos bastardos se suicidan JUSTO DESPUÉS de asesinar a su mujer/novia, y si los hay, a los hijos de la pareja.

    #Feminicidios #ViolenciaMachista #violenciadegenero #asesinatos #ViolenciaVicaria #suicidios #incel #machismo #misoginia

  19. ¿Que por qué tanto incel españolazo ladra cuando un violador es extranjero, pero calla cuando es españolazo como ellos? Porque no toleran la competencia. PRIORIDAD NACIONAL incluso para desgraciar a las mujeres. ""¿Por qué la va a violar uno de fuera, si puedo hacerlo yo?""

    #incel #Violaciones #racismo #españoles

  20. ¿Que por qué tanto incel españolazo ladra cuando un violador es extranjero, pero calla cuando es españolazo como ellos? Porque no toleran la competencia. PRIORIDAD NACIONAL incluso para desgraciar a las mujeres. ""¿Por qué la va a violar uno de fuera, si puedo hacerlo yo?""

    #incel #Violaciones #racismo #españoles

  21. ¿Que por qué tanto incel españolazo ladra cuando un violador es extranjero, pero calla cuando es españolazo como ellos? Porque no toleran la competencia. PRIORIDAD NACIONAL incluso para desgraciar a las mujeres. ""¿Por qué la va a violar uno de fuera, si puedo hacerlo yo?""

    #incel #Violaciones #racismo #españoles

  22. ¿Que por qué tanto incel españolazo ladra cuando un violador es extranjero, pero calla cuando es españolazo como ellos? Porque no toleran la competencia. PRIORIDAD NACIONAL incluso para desgraciar a las mujeres. ""¿Por qué la va a violar uno de fuera, si puedo hacerlo yo?""

    #incel #Violaciones #racismo #españoles

  23. Be open about your strengths and weaknesses so I can assign you a task accordingly. #dronification #reddit #incel #redpill #petplay