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#ao3appwars — Public Fediverse posts

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  1. 3AM的 #AO3appwars 和南京红姐称谓争议之后,我对默嘟象汉语社群的失望到达一个临界值了,这只不过是另一个没有丝国政权打压的小红书而已。一样的党伐异同以强欺弱,一样的随意编造和扭曲事实,只不过换了群体和话题。

    可能这就是人类社会的客观规律吧,不去伤害别人并不是某些人善良,而只是这些人还没有便宜又毫不在意代价的伤害机会罢了

  2. 3AM的 #AO3appwars 和南京红姐称谓争议之后,我对默嘟象汉语社群的失望到达一个临界值了,这只不过是另一个没有丝国政权打压的小红书而已。一样的党伐异同以强欺弱,一样的随意编造和扭曲事实,只不过换了群体和话题。

    可能这就是人类社会的客观规律吧,不去伤害别人并不是某些人善良,而只是这些人还没有便宜又毫不在意代价的伤害机会罢了

  3. 3AM的 #AO3appwars 和南京红姐称谓争议之后,我对默嘟象汉语社群的失望到达一个临界值了,这只不过是另一个没有丝国政权打压的小红书而已。一样的党伐异同以强欺弱,一样的随意编造和扭曲事实,只不过换了群体和话题。

    可能这就是人类社会的客观规律吧,不去伤害别人并不是某些人善良,而只是这些人还没有便宜又毫不在意代价的伤害机会罢了

  4. 3AM的 #AO3appwars 和南京红姐称谓争议之后,我对默嘟象汉语社群的失望到达一个临界值了,这只不过是另一个没有丝国政权打压的小红书而已。一样的党伐异同以强欺弱,一样的随意编造和扭曲事实,只不过换了群体和话题。

    可能这就是人类社会的客观规律吧,不去伤害别人并不是某些人善良,而只是这些人还没有便宜又毫不在意代价的伤害机会罢了

  5. 感觉已经无话可说
    之前默嘟象上一波一波围绕同人社群的争议里,有相当多ID坚持认为「同人作者不盈利所以不侵犯著作权」和「涉及盈利的行为就是风险」
    不知道这几天免费作者甚至读者都被警察抓捕被传唤的新闻有没有让祂们明白
    ccp对同人社群下手的唯一原因,就是它作为一个自组织、有凝聚力、促成个体间联结的社群本就是独裁者的心腹大患
    所谓的「传播淫秽物品罪」「贩卖淫秽物品牟利」「非法出版物」「非法经营罪」甚至「妨害未成年人身心健康」,都只是围绕「扑灭可能挑战独裁的火苗」而罗织的不同名目而已
    盈利与否也许会影响量刑和警方行动积极性,但从来不会影响同人社群在ccp眼中的性质
    这也是之前 #AO3appwars 事件时我说的自证预言——同人社群越是争论「什么样的行为是不是安全」,它就越获得大量关注而进入ccp的警戒名单,最终它就真的不安全了。这和行为的性质无关,那些高唱「习大大彭妈妈」赞歌的行为同样会在印发公众关注之后被ccp摁头

  6. 感觉已经无话可说
    之前默嘟象上一波一波围绕同人社群的争议里,有相当多ID坚持认为「同人作者不盈利所以不侵犯著作权」和「涉及盈利的行为就是风险」
    不知道这几天免费作者甚至读者都被警察抓捕被传唤的新闻有没有让祂们明白
    ccp对同人社群下手的唯一原因,就是它作为一个自组织、有凝聚力、促成个体间联结的社群本就是独裁者的心腹大患
    所谓的「传播淫秽物品罪」「贩卖淫秽物品牟利」「非法出版物」「非法经营罪」甚至「妨害未成年人身心健康」,都只是围绕「扑灭可能挑战独裁的火苗」而罗织的不同名目而已
    盈利与否也许会影响量刑和警方行动积极性,但从来不会影响同人社群在ccp眼中的性质
    这也是之前 #AO3appwars 事件时我说的自证预言——同人社群越是争论「什么样的行为是不是安全」,它就越获得大量关注而进入ccp的警戒名单,最终它就真的不安全了。这和行为的性质无关,那些高唱「习大大彭妈妈」赞歌的行为同样会在印发公众关注之后被ccp摁头

  7. 感觉已经无话可说
    之前默嘟象上一波一波围绕同人社群的争议里,有相当多ID坚持认为「同人作者不盈利所以不侵犯著作权」和「涉及盈利的行为就是风险」
    不知道这几天免费作者甚至读者都被警察抓捕被传唤的新闻有没有让祂们明白
    ccp对同人社群下手的唯一原因,就是它作为一个自组织、有凝聚力、促成个体间联结的社群本就是独裁者的心腹大患
    所谓的「传播淫秽物品罪」「贩卖淫秽物品牟利」「非法出版物」「非法经营罪」甚至「妨害未成年人身心健康」,都只是围绕「扑灭可能挑战独裁的火苗」而罗织的不同名目而已
    盈利与否也许会影响量刑和警方行动积极性,但从来不会影响同人社群在ccp眼中的性质
    这也是之前 #AO3appwars 事件时我说的自证预言——同人社群越是争论「什么样的行为是不是安全」,它就越获得大量关注而进入ccp的警戒名单,最终它就真的不安全了。这和行为的性质无关,那些高唱「习大大彭妈妈」赞歌的行为同样会在印发公众关注之后被ccp摁头

  8. 感觉已经无话可说
    之前默嘟象上一波一波围绕同人社群的争议里,有相当多ID坚持认为「同人作者不盈利所以不侵犯著作权」和「涉及盈利的行为就是风险」
    不知道这几天免费作者甚至读者都被警察抓捕被传唤的新闻有没有让祂们明白
    ccp对同人社群下手的唯一原因,就是它作为一个自组织、有凝聚力、促成个体间联结的社群本就是独裁者的心腹大患
    所谓的「传播淫秽物品罪」「贩卖淫秽物品牟利」「非法出版物」「非法经营罪」甚至「妨害未成年人身心健康」,都只是围绕「扑灭可能挑战独裁的火苗」而罗织的不同名目而已
    盈利与否也许会影响量刑和警方行动积极性,但从来不会影响同人社群在ccp眼中的性质
    这也是之前 #AO3appwars 事件时我说的自证预言——同人社群越是争论「什么样的行为是不是安全」,它就越获得大量关注而进入ccp的警戒名单,最终它就真的不安全了。这和行为的性质无关,那些高唱「习大大彭妈妈」赞歌的行为同样会在印发公众关注之后被ccp摁头

  9. @arona1987by
    ……假设一个自带翻译功能的浏览器推送到不访问外文网站的主流人群中那也构成「广泛传播」?这种「连坐」逻辑是不是不太合理?如果这样的话是不是梯子服务商也要为作者担责,毕竟它们收着钱给用户提供跨墙访问

    AO3阅读器当然不止这一款,甚至连 #AO3appwars 都不是第一次发生了,每次OTW都站出来讲说这类并非再分发的行为不违反AO3 TOS( mastodon.social/@hiromst/11374 ),可这些用户这时候突然就不认同TOS开始讲「君子协定」了

    而且同类型工具有很多,比如就在这个事件炎上的同时,大家都在转嘟推荐另一个ao3排版chrome插件,这两个东西是完全同样的啊……
    「只有这一个在墙内社媒这么多消息」这个判断也不成立,自从227之后ao3的各种第三方app的讨论一直没断过,包括并非套皮浏览器、而是直接违反TOS的各种免翻AO3镜像站也一直在口口相传;而3AM也不是突然冒出来的,已经发布了四个月而且有十次以上版本更新,在美区是同类app里下载数和好评率最高的(因为它遵守TOS不内置广告……),算法推荐把一个小众东西炒起来不是很正常么……

  10. @arona1987by
    ……假设一个自带翻译功能的浏览器推送到不访问外文网站的主流人群中那也构成「广泛传播」?这种「连坐」逻辑是不是不太合理?如果这样的话是不是梯子服务商也要为作者担责,毕竟它们收着钱给用户提供跨墙访问

    AO3阅读器当然不止这一款,甚至连 #AO3appwars 都不是第一次发生了,每次OTW都站出来讲说这类并非再分发的行为不违反AO3 TOS( mastodon.social/@hiromst/11374 ),可这些用户这时候突然就不认同TOS开始讲「君子协定」了

    而且同类型工具有很多,比如就在这个事件炎上的同时,大家都在转嘟推荐另一个ao3排版chrome插件,这两个东西是完全同样的啊……
    「只有这一个在墙内社媒这么多消息」这个判断也不成立,自从227之后ao3的各种第三方app的讨论一直没断过,包括并非套皮浏览器、而是直接违反TOS的各种免翻AO3镜像站也一直在口口相传;而3AM也不是突然冒出来的,已经发布了四个月而且有十次以上版本更新,在美区是同类app里下载数和好评率最高的(因为它遵守TOS不内置广告……),算法推荐把一个小众东西炒起来不是很正常么……

  11. @arona1987by
    ……假设一个自带翻译功能的浏览器推送到不访问外文网站的主流人群中那也构成「广泛传播」?这种「连坐」逻辑是不是不太合理?如果这样的话是不是梯子服务商也要为作者担责,毕竟它们收着钱给用户提供跨墙访问

    AO3阅读器当然不止这一款,甚至连 #AO3appwars 都不是第一次发生了,每次OTW都站出来讲说这类并非再分发的行为不违反AO3 TOS( mastodon.social/@hiromst/11374 ),可这些用户这时候突然就不认同TOS开始讲「君子协定」了

    而且同类型工具有很多,比如就在这个事件炎上的同时,大家都在转嘟推荐另一个ao3排版chrome插件,这两个东西是完全同样的啊……
    「只有这一个在墙内社媒这么多消息」这个判断也不成立,自从227之后ao3的各种第三方app的讨论一直没断过,包括并非套皮浏览器、而是直接违反TOS的各种免翻AO3镜像站也一直在口口相传;而3AM也不是突然冒出来的,已经发布了四个月而且有十次以上版本更新,在美区是同类app里下载数和好评率最高的(因为它遵守TOS不内置广告……),算法推荐把一个小众东西炒起来不是很正常么……

  12. @arona1987by
    ……假设一个自带翻译功能的浏览器推送到不访问外文网站的主流人群中那也构成「广泛传播」?这种「连坐」逻辑是不是不太合理?如果这样的话是不是梯子服务商也要为作者担责,毕竟它们收着钱给用户提供跨墙访问

    AO3阅读器当然不止这一款,甚至连 #AO3appwars 都不是第一次发生了,每次OTW都站出来讲说这类并非再分发的行为不违反AO3 TOS( mastodon.social/@hiromst/11374 ),可这些用户这时候突然就不认同TOS开始讲「君子协定」了

    而且同类型工具有很多,比如就在这个事件炎上的同时,大家都在转嘟推荐另一个ao3排版chrome插件,这两个东西是完全同样的啊……
    「只有这一个在墙内社媒这么多消息」这个判断也不成立,自从227之后ao3的各种第三方app的讨论一直没断过,包括并非套皮浏览器、而是直接违反TOS的各种免翻AO3镜像站也一直在口口相传;而3AM也不是突然冒出来的,已经发布了四个月而且有十次以上版本更新,在美区是同类app里下载数和好评率最高的(因为它遵守TOS不内置广告……),算法推荐把一个小众东西炒起来不是很正常么……

  13. @arona1987by
    ……假设一个自带翻译功能的浏览器推送到不访问外文网站的主流人群中那也构成「广泛传播」?这种「连坐」逻辑是不是不太合理?如果这样的话是不是梯子服务商也要为作者担责,毕竟它们收着钱给用户提供跨墙访问

    AO3阅读器当然不止这一款,甚至连 #AO3appwars 都不是第一次发生了,每次OTW都站出来讲说这类并非再分发的行为不违反AO3 TOS( mastodon.social/@hiromst/11374 ),可这些用户这时候突然就不认同TOS开始讲「君子协定」了

    而且同类型工具有很多,比如就在这个事件炎上的同时,大家都在转嘟推荐另一个ao3排版chrome插件,这两个东西是完全同样的啊……
    「只有这一个在墙内社媒这么多消息」这个判断也不成立,自从227之后ao3的各种第三方app的讨论一直没断过,包括并非套皮浏览器、而是直接违反TOS的各种免翻AO3镜像站也一直在口口相传;而3AM也不是突然冒出来的,已经发布了四个月而且有十次以上版本更新,在美区是同类app里下载数和好评率最高的(因为它遵守TOS不内置广告……),算法推荐把一个小众东西炒起来不是很正常么……

  14. 才注意到 #AO3 运营方 #OTW 昨天已经出了声明
    weibo.com/5615784197/P7A6PyKDM
    「大部分的第三方AO3 App(包括 #3AM)本质上是一个专门用于AO3的手机浏览器,通过第三方开发者设计的界面展示AO3原站的作品,有时附带一些额外的功能,但它们并没有存储AO3上的作品。」
    这话够明白了吧……

    同人社群这出 #AO3appwars 就很 #霉地魔 ,你被顺直男(公权力)造成人身安全威胁很应激很恐慌可以理解,但你应激起来去攻击酷儿社群(开发者)算怎么回事,提醒一下以讹传讹和举报并不妥当就是「也就敢要求同人女了」,做人不能这么以色列吧指出你的伤害行为就是反犹?

    至于OTW关于 #DMCA 的建议我觉得丝国同人创作者要万分谨慎,这恰恰会增加作者的暴露风险。提交这个申请要以作者身份向公权力提交对作品所有权的证明,对于第三方app来说执行很简单加一条规则禁止解析特定文章url就是了,但对作者就是把自己的真实身份和对作品的著作权留下了书面证据……更好的方式是藏木于林,把文章加锁、匿名、孤篇化甚至删文都比去提交DMCA申诉要安全得多……
    洋大人确实不懂丝国

    #数

  15. 才注意到 #AO3 运营方 #OTW 昨天已经出了声明
    weibo.com/5615784197/P7A6PyKDM
    「大部分的第三方AO3 App(包括 #3AM)本质上是一个专门用于AO3的手机浏览器,通过第三方开发者设计的界面展示AO3原站的作品,有时附带一些额外的功能,但它们并没有存储AO3上的作品。」
    这话够明白了吧……

    同人社群这出 #AO3appwars 就很 #霉地魔 ,你被顺直男(公权力)造成人身安全威胁很应激很恐慌可以理解,但你应激起来去攻击酷儿社群(开发者)算怎么回事,提醒一下以讹传讹和举报并不妥当就是「也就敢要求同人女了」,做人不能这么以色列吧指出你的伤害行为就是反犹?

    至于OTW关于 #DMCA 的建议我觉得丝国同人创作者要万分谨慎,这恰恰会增加作者的暴露风险。提交这个申请要以作者身份向公权力提交对作品所有权的证明,对于第三方app来说执行很简单加一条规则禁止解析特定文章url就是了,但对作者就是把自己的真实身份和对作品的著作权留下了书面证据……更好的方式是藏木于林,把文章加锁、匿名、孤篇化甚至删文都比去提交DMCA申诉要安全得多……
    洋大人确实不懂丝国

    #数

  16. 才注意到 #AO3 运营方 #OTW 昨天已经出了声明
    weibo.com/5615784197/P7A6PyKDM
    「大部分的第三方AO3 App(包括 #3AM)本质上是一个专门用于AO3的手机浏览器,通过第三方开发者设计的界面展示AO3原站的作品,有时附带一些额外的功能,但它们并没有存储AO3上的作品。」
    这话够明白了吧……

    同人社群这出 #AO3appwars 就很 #霉地魔 ,你被顺直男(公权力)造成人身安全威胁很应激很恐慌可以理解,但你应激起来去攻击酷儿社群(开发者)算怎么回事,提醒一下以讹传讹和举报并不妥当就是「也就敢要求同人女了」,做人不能这么以色列吧指出你的伤害行为就是反犹?

    至于OTW关于 #DMCA 的建议我觉得丝国同人创作者要万分谨慎,这恰恰会增加作者的暴露风险。提交这个申请要以作者身份向公权力提交对作品所有权的证明,对于第三方app来说执行很简单加一条规则禁止解析特定文章url就是了,但对作者就是把自己的真实身份和对作品的著作权留下了书面证据……更好的方式是藏木于林,把文章加锁、匿名、孤篇化甚至删文都比去提交DMCA申诉要安全得多……
    洋大人确实不懂丝国

    #数

  17. 才注意到 #AO3 运营方 #OTW 昨天已经出了声明
    weibo.com/5615784197/P7A6PyKDM
    「大部分的第三方AO3 App(包括 #3AM)本质上是一个专门用于AO3的手机浏览器,通过第三方开发者设计的界面展示AO3原站的作品,有时附带一些额外的功能,但它们并没有存储AO3上的作品。」
    这话够明白了吧……

    同人社群这出 #AO3appwars 就很 #霉地魔 ,你被顺直男(公权力)造成人身安全威胁很应激很恐慌可以理解,但你应激起来去攻击酷儿社群(开发者)算怎么回事,提醒一下以讹传讹和举报并不妥当就是「也就敢要求同人女了」,做人不能这么以色列吧指出你的伤害行为就是反犹?

    至于OTW关于 #DMCA 的建议我觉得丝国同人创作者要万分谨慎,这恰恰会增加作者的暴露风险。提交这个申请要以作者身份向公权力提交对作品所有权的证明,对于第三方app来说执行很简单加一条规则禁止解析特定文章url就是了,但对作者就是把自己的真实身份和对作品的著作权留下了书面证据……更好的方式是藏木于林,把文章加锁、匿名、孤篇化甚至删文都比去提交DMCA申诉要安全得多……
    洋大人确实不懂丝国

    #数

  18. 开发者自己主动在国区下架以避嫌都不够
    在同人作者和读者的投诉下 #3AM 已经全区下架,不知道未来开发者能否申诉成功重新上架
    小红书的同人女在拍手称快
    xiaohongshu.com/discovery/item
    与此同时新浪微博有人晒出了AO3运营方 #OTW 的回应
    weibo.com/7415465978/P7f2vtV1p
    一如既往地要提醒下截图并不是可靠信源,请各位自行辨别
    至少从截图上来看,#AO3 方面也非常清楚:
    「那些apps只是浏览器,就像chrome和firefox一样;它们没有做超出浏览器性质的复制和再分发;尽管用户可以用它们自行存储文章,就像用普通浏览器做相同的行为」

    因为公权力对同人社群的镇压,我始终认为同人社群的恐慌虽然荒谬但可以理解。但在辱骂、攻击、举报、投诉下架之后,这件事已经彻底变成了同人社群对app及其开发者的 #猎巫
    我希望未来任何回顾这次事件的人,可以自行搜索2024.12.27-12.30这段时间的新浪微博/小红书,看看同人社群是怎样在自己的一厢情愿之下变成了最让自己痛恨的227加害者的。

    #数 #AO3appwars

  19. 开发者自己主动在国区下架以避嫌都不够
    在同人作者和读者的投诉下 #3AM 已经全区下架,不知道未来开发者能否申诉成功重新上架
    小红书的同人女在拍手称快
    xiaohongshu.com/discovery/item
    与此同时新浪微博有人晒出了AO3运营方 #OTW 的回应
    weibo.com/7415465978/P7f2vtV1p
    一如既往地要提醒下截图并不是可靠信源,请各位自行辨别
    至少从截图上来看,#AO3 方面也非常清楚:
    「那些apps只是浏览器,就像chrome和firefox一样;它们没有做超出浏览器性质的复制和再分发;尽管用户可以用它们自行存储文章,就像用普通浏览器做相同的行为」

    因为公权力对同人社群的镇压,我始终认为同人社群的恐慌虽然荒谬但可以理解。但在辱骂、攻击、举报、投诉下架之后,这件事已经彻底变成了同人社群对app及其开发者的 #猎巫
    我希望未来任何回顾这次事件的人,可以自行搜索2024.12.27-12.30这段时间的新浪微博/小红书,看看同人社群是怎样在自己的一厢情愿之下变成了最让自己痛恨的227加害者的。

    #数 #AO3appwars

  20. 开发者自己主动在国区下架以避嫌都不够
    在同人作者和读者的投诉下 #3AM 已经全区下架,不知道未来开发者能否申诉成功重新上架
    小红书的同人女在拍手称快
    xiaohongshu.com/discovery/item
    与此同时新浪微博有人晒出了AO3运营方 #OTW 的回应
    weibo.com/7415465978/P7f2vtV1p
    一如既往地要提醒下截图并不是可靠信源,请各位自行辨别
    至少从截图上来看,#AO3 方面也非常清楚:
    「那些apps只是浏览器,就像chrome和firefox一样;它们没有做超出浏览器性质的复制和再分发;尽管用户可以用它们自行存储文章,就像用普通浏览器做相同的行为」

    因为公权力对同人社群的镇压,我始终认为同人社群的恐慌虽然荒谬但可以理解。但在辱骂、攻击、举报、投诉下架之后,这件事已经彻底变成了同人社群对app及其开发者的 #猎巫
    我希望未来任何回顾这次事件的人,可以自行搜索2024.12.27-12.30这段时间的新浪微博/小红书,看看同人社群是怎样在自己的一厢情愿之下变成了最让自己痛恨的227加害者的。

    #数 #AO3appwars

  21. 开发者自己主动在国区下架以避嫌都不够
    在同人作者和读者的投诉下 #3AM 已经全区下架,不知道未来开发者能否申诉成功重新上架
    小红书的同人女在拍手称快
    xiaohongshu.com/discovery/item
    与此同时新浪微博有人晒出了AO3运营方 #OTW 的回应
    weibo.com/7415465978/P7f2vtV1p
    一如既往地要提醒下截图并不是可靠信源,请各位自行辨别
    至少从截图上来看,#AO3 方面也非常清楚:
    「那些apps只是浏览器,就像chrome和firefox一样;它们没有做超出浏览器性质的复制和再分发;尽管用户可以用它们自行存储文章,就像用普通浏览器做相同的行为」

    因为公权力对同人社群的镇压,我始终认为同人社群的恐慌虽然荒谬但可以理解。但在辱骂、攻击、举报、投诉下架之后,这件事已经彻底变成了同人社群对app及其开发者的 #猎巫
    我希望未来任何回顾这次事件的人,可以自行搜索2024.12.27-12.30这段时间的新浪微博/小红书,看看同人社群是怎样在自己的一厢情愿之下变成了最让自己痛恨的227加害者的。

    #数 #AO3appwars

  22. @piepse_
    ↑

    5. 「运用爬虫系统」是栽赃还是事实
    不是事实,但我觉得不算是「栽赃」这么严重,只是在不了解技术细节的情况以讹传讹。

    对于使用浏览器访问AO3的读者,当鼠标点击文章链接,浏览器会向AO3服务器发起该链接的数据请求,并在收到AO3发送的数据后渲染成用户观看的页面。此时如果用户点击浏览器的「阅读模式」按钮(firefox/safari等绝大部分浏览器都自带该功能;也可以通过安装第三方插件来实现),浏览器会对页面结构进行分析,并且按内置规则(字体、行距、字重等)将页面正文重新排版

    #3AM 这款 #AO3 第三方阅读器做的是一模一样的过程,用户点击文章标题,它作为浏览器向AO3服务器发起对应数据请求,并在收到数据后直接重新排版,以阅读器的样式呈现给用户。

    我的观察是这款app的行为符合其开发者对其功能的描述
    3am-app.notion.site/3AM-16ba97

    #AO3appwars

  23. @piepse_
    ↑

    5. 「运用爬虫系统」是栽赃还是事实
    不是事实,但我觉得不算是「栽赃」这么严重,只是在不了解技术细节的情况以讹传讹。

    对于使用浏览器访问AO3的读者,当鼠标点击文章链接,浏览器会向AO3服务器发起该链接的数据请求,并在收到AO3发送的数据后渲染成用户观看的页面。此时如果用户点击浏览器的「阅读模式」按钮(firefox/safari等绝大部分浏览器都自带该功能;也可以通过安装第三方插件来实现),浏览器会对页面结构进行分析,并且按内置规则(字体、行距、字重等)将页面正文重新排版

    #3AM 这款 #AO3 第三方阅读器做的是一模一样的过程,用户点击文章标题,它作为浏览器向AO3服务器发起对应数据请求,并在收到数据后直接重新排版,以阅读器的样式呈现给用户。

    我的观察是这款app的行为符合其开发者对其功能的描述
    3am-app.notion.site/3AM-16ba97

    #AO3appwars

  24. @piepse_
    ↑

    5. 「运用爬虫系统」是栽赃还是事实
    不是事实,但我觉得不算是「栽赃」这么严重,只是在不了解技术细节的情况以讹传讹。

    对于使用浏览器访问AO3的读者,当鼠标点击文章链接,浏览器会向AO3服务器发起该链接的数据请求,并在收到AO3发送的数据后渲染成用户观看的页面。此时如果用户点击浏览器的「阅读模式」按钮(firefox/safari等绝大部分浏览器都自带该功能;也可以通过安装第三方插件来实现),浏览器会对页面结构进行分析,并且按内置规则(字体、行距、字重等)将页面正文重新排版

    #3AM 这款 #AO3 第三方阅读器做的是一模一样的过程,用户点击文章标题,它作为浏览器向AO3服务器发起对应数据请求,并在收到数据后直接重新排版,以阅读器的样式呈现给用户。

    我的观察是这款app的行为符合其开发者对其功能的描述
    3am-app.notion.site/3AM-16ba97

    #AO3appwars

  25. @piepse_
    ↑

    5. 「运用爬虫系统」是栽赃还是事实
    不是事实,但我觉得不算是「栽赃」这么严重,只是在不了解技术细节的情况以讹传讹。

    对于使用浏览器访问AO3的读者,当鼠标点击文章链接,浏览器会向AO3服务器发起该链接的数据请求,并在收到AO3发送的数据后渲染成用户观看的页面。此时如果用户点击浏览器的「阅读模式」按钮(firefox/safari等绝大部分浏览器都自带该功能;也可以通过安装第三方插件来实现),浏览器会对页面结构进行分析,并且按内置规则(字体、行距、字重等)将页面正文重新排版

    #3AM 这款 #AO3 第三方阅读器做的是一模一样的过程,用户点击文章标题,它作为浏览器向AO3服务器发起对应数据请求,并在收到数据后直接重新排版,以阅读器的样式呈现给用户。

    我的观察是这款app的行为符合其开发者对其功能的描述
    3am-app.notion.site/3AM-16ba97

    #AO3appwars

  26. @yukimomo
    如果你觉得kindle阅读网页版微信读书不涉及三者,那么3am阅读ao3页面同样不涉及三者,祂们本质都是网页浏览器;
    如果你觉得3am收费(这里和「原网页功能免费无关」)破坏ao3的软件著作权,那么kindle作为一款付费销售的产品同样破坏了ao3的软件著作权

    丝国同人社群的安全恐惧我觉得可以理解,但以莫须有的指控去攻击一款软件及其开发者却并不合理

    #AO3appwars

  27. @yukimomo
    如果你觉得kindle阅读网页版微信读书不涉及三者,那么3am阅读ao3页面同样不涉及三者,祂们本质都是网页浏览器;
    如果你觉得3am收费(这里和「原网页功能免费无关」)破坏ao3的软件著作权,那么kindle作为一款付费销售的产品同样破坏了ao3的软件著作权

    丝国同人社群的安全恐惧我觉得可以理解,但以莫须有的指控去攻击一款软件及其开发者却并不合理

    #AO3appwars

  28. @yukimomo
    如果你觉得kindle阅读网页版微信读书不涉及三者,那么3am阅读ao3页面同样不涉及三者,祂们本质都是网页浏览器;
    如果你觉得3am收费(这里和「原网页功能免费无关」)破坏ao3的软件著作权,那么kindle作为一款付费销售的产品同样破坏了ao3的软件著作权

    丝国同人社群的安全恐惧我觉得可以理解,但以莫须有的指控去攻击一款软件及其开发者却并不合理

    #AO3appwars

  29. @yukimomo
    如果你觉得kindle阅读网页版微信读书不涉及三者,那么3am阅读ao3页面同样不涉及三者,祂们本质都是网页浏览器;
    如果你觉得3am收费(这里和「原网页功能免费无关」)破坏ao3的软件著作权,那么kindle作为一款付费销售的产品同样破坏了ao3的软件著作权

    丝国同人社群的安全恐惧我觉得可以理解,但以莫须有的指控去攻击一款软件及其开发者却并不合理

    #AO3appwars

  30. @[email protected]
    如果「用浏览器访问ao3」是「子弹打在人身上」
    那么「用3am访问ao3」应该勉强可以算作是「导弹打在人身上」吧
    (不过我并不理解「打在人身上」对应的类比本体是什么,浏览被gfw封锁网站的行为?)

    #AO3appwars

  31. @[email protected]
    如果「用浏览器访问ao3」是「子弹打在人身上」
    那么「用3am访问ao3」应该勉强可以算作是「导弹打在人身上」吧
    (不过我并不理解「打在人身上」对应的类比本体是什么,浏览被gfw封锁网站的行为?)

    #AO3appwars

  32. @[email protected]
    如果「用浏览器访问ao3」是「子弹打在人身上」
    那么「用3am访问ao3」应该勉强可以算作是「导弹打在人身上」吧
    (不过我并不理解「打在人身上」对应的类比本体是什么,浏览被gfw封锁网站的行为?)

    #AO3appwars

  33. @[email protected]
    如果「用浏览器访问ao3」是「子弹打在人身上」
    那么「用3am访问ao3」应该勉强可以算作是「导弹打在人身上」吧
    (不过我并不理解「打在人身上」对应的类比本体是什么,浏览被gfw封锁网站的行为?)

    #AO3appwars

  34. ↑
    「这些项目的盈利会导致内容的生产者和提供者面临极大的风险吗?」没有任何人(开发者、apple等企业、小红书/ao3/晋江/默嘟象等任何平台方、任何在丝国从业的律师)都无法保证的,而我可以打包票的是任何肯定回答「否」的人都在睁眼说瞎话

    3am(目前)和海棠没有任何相似之处,因为它1. 不提供内容的托管 2. 和数据的生产者(同人创作者)、以及数据的消费者(读者)没有任何基于内容的交易。如果要选择参考的话,更接近3am的其实是浏览器的去广告插件(或者昨天被再次热转的ao3皮肤插件)。

    「第三方盈利引发丝国政府和ccp的关注」这种顾虑是无法以任何形式排除的,这是伴随「公共发表的创作」所必然带来的。微博上也经常有类似的情况,原本平平无奇的一句话在特定的时机被转发被引申为特定的解读,进而遭到平台方删帖,这同样不在发帖人(同人创作者)和转发者(app开发者)的掌控内,而是完全由平台(丝国政府和ccp)权力垄断。这种想法和「好用的梯子不要外传不然很快被封了」是同样的

    「好用」就是值得付费的价值。默嘟象也有官方apps,用户同样会选择更好用的第三方付费客户端。

    #AO3appwars

  35. ↑
    「这些项目的盈利会导致内容的生产者和提供者面临极大的风险吗?」没有任何人(开发者、apple等企业、小红书/ao3/晋江/默嘟象等任何平台方、任何在丝国从业的律师)都无法保证的,而我可以打包票的是任何肯定回答「否」的人都在睁眼说瞎话

    3am(目前)和海棠没有任何相似之处,因为它1. 不提供内容的托管 2. 和数据的生产者(同人创作者)、以及数据的消费者(读者)没有任何基于内容的交易。如果要选择参考的话,更接近3am的其实是浏览器的去广告插件(或者昨天被再次热转的ao3皮肤插件)。

    「第三方盈利引发丝国政府和ccp的关注」这种顾虑是无法以任何形式排除的,这是伴随「公共发表的创作」所必然带来的。微博上也经常有类似的情况,原本平平无奇的一句话在特定的时机被转发被引申为特定的解读,进而遭到平台方删帖,这同样不在发帖人(同人创作者)和转发者(app开发者)的掌控内,而是完全由平台(丝国政府和ccp)权力垄断。这种想法和「好用的梯子不要外传不然很快被封了」是同样的

    「好用」就是值得付费的价值。默嘟象也有官方apps,用户同样会选择更好用的第三方付费客户端。

    #AO3appwars

  36. ↑
    「这些项目的盈利会导致内容的生产者和提供者面临极大的风险吗?」没有任何人(开发者、apple等企业、小红书/ao3/晋江/默嘟象等任何平台方、任何在丝国从业的律师)都无法保证的,而我可以打包票的是任何肯定回答「否」的人都在睁眼说瞎话

    3am(目前)和海棠没有任何相似之处,因为它1. 不提供内容的托管 2. 和数据的生产者(同人创作者)、以及数据的消费者(读者)没有任何基于内容的交易。如果要选择参考的话,更接近3am的其实是浏览器的去广告插件(或者昨天被再次热转的ao3皮肤插件)。

    「第三方盈利引发丝国政府和ccp的关注」这种顾虑是无法以任何形式排除的,这是伴随「公共发表的创作」所必然带来的。微博上也经常有类似的情况,原本平平无奇的一句话在特定的时机被转发被引申为特定的解读,进而遭到平台方删帖,这同样不在发帖人(同人创作者)和转发者(app开发者)的掌控内,而是完全由平台(丝国政府和ccp)权力垄断。这种想法和「好用的梯子不要外传不然很快被封了」是同样的

    「好用」就是值得付费的价值。默嘟象也有官方apps,用户同样会选择更好用的第三方付费客户端。

    #AO3appwars

  37. ↑
    「这些项目的盈利会导致内容的生产者和提供者面临极大的风险吗?」没有任何人(开发者、apple等企业、小红书/ao3/晋江/默嘟象等任何平台方、任何在丝国从业的律师)都无法保证的,而我可以打包票的是任何肯定回答「否」的人都在睁眼说瞎话

    3am(目前)和海棠没有任何相似之处,因为它1. 不提供内容的托管 2. 和数据的生产者(同人创作者)、以及数据的消费者(读者)没有任何基于内容的交易。如果要选择参考的话,更接近3am的其实是浏览器的去广告插件(或者昨天被再次热转的ao3皮肤插件)。

    「第三方盈利引发丝国政府和ccp的关注」这种顾虑是无法以任何形式排除的,这是伴随「公共发表的创作」所必然带来的。微博上也经常有类似的情况,原本平平无奇的一句话在特定的时机被转发被引申为特定的解读,进而遭到平台方删帖,这同样不在发帖人(同人创作者)和转发者(app开发者)的掌控内,而是完全由平台(丝国政府和ccp)权力垄断。这种想法和「好用的梯子不要外传不然很快被封了」是同样的

    「好用」就是值得付费的价值。默嘟象也有官方apps,用户同样会选择更好用的第三方付费客户端。

    #AO3appwars

  38. @SilverYang
    1. 这个app自身并不内置任何代理(代理的成本很高,这毕竟还是个免费+iap的软件),「不翻墙可以上」这一说法的可靠性有待验证(而且gfw本身是一套分布式系统,时空环境不同就可能出现突然可访问某些不可访问网站的情况)
    2. 软件并不需要ao3的授权和认证,它并没有使用ao3的api,而是以网页重排版的形式呈现的。如果它需要ao3授权,那么所有访问ao3的浏览器也都要授权
    3. 同人创作者的恐慌可以理解,但不能因为恐慌就不加讨论地呼吁举报、封禁和下架,至少应该先搞清楚到底发生了什么(而现在小红书和默嘟象上的用户们完全没有在做讨论)
    4. 有没有内置代理、是不是搭建了镜像站这些技术细节是永远证不完的,这已经是「吃了几碗粉」的局面了。「链接盗用」不太清楚指的是什么?
    5. 其他象友的表达方式我无法为期辩护,但这显然是面对「这软件会暴露隐藏文章/会偷作者文章卖钱」这种不实指控的情绪化反应。就像我们讨论同人创作者应激需要先去讨论公权力的围剿一样,如果不先去讨论和指正不实指控,对情绪化反应的讨论就毫无成效

    #AO3appwars

  39. @SilverYang
    1. 这个app自身并不内置任何代理(代理的成本很高,这毕竟还是个免费+iap的软件),「不翻墙可以上」这一说法的可靠性有待验证(而且gfw本身是一套分布式系统,时空环境不同就可能出现突然可访问某些不可访问网站的情况)
    2. 软件并不需要ao3的授权和认证,它并没有使用ao3的api,而是以网页重排版的形式呈现的。如果它需要ao3授权,那么所有访问ao3的浏览器也都要授权
    3. 同人创作者的恐慌可以理解,但不能因为恐慌就不加讨论地呼吁举报、封禁和下架,至少应该先搞清楚到底发生了什么(而现在小红书和默嘟象上的用户们完全没有在做讨论)
    4. 有没有内置代理、是不是搭建了镜像站这些技术细节是永远证不完的,这已经是「吃了几碗粉」的局面了。「链接盗用」不太清楚指的是什么?
    5. 其他象友的表达方式我无法为期辩护,但这显然是面对「这软件会暴露隐藏文章/会偷作者文章卖钱」这种不实指控的情绪化反应。就像我们讨论同人创作者应激需要先去讨论公权力的围剿一样,如果不先去讨论和指正不实指控,对情绪化反应的讨论就毫无成效

    #AO3appwars

  40. @SilverYang
    1. 这个app自身并不内置任何代理(代理的成本很高,这毕竟还是个免费+iap的软件),「不翻墙可以上」这一说法的可靠性有待验证(而且gfw本身是一套分布式系统,时空环境不同就可能出现突然可访问某些不可访问网站的情况)
    2. 软件并不需要ao3的授权和认证,它并没有使用ao3的api,而是以网页重排版的形式呈现的。如果它需要ao3授权,那么所有访问ao3的浏览器也都要授权
    3. 同人创作者的恐慌可以理解,但不能因为恐慌就不加讨论地呼吁举报、封禁和下架,至少应该先搞清楚到底发生了什么(而现在小红书和默嘟象上的用户们完全没有在做讨论)
    4. 有没有内置代理、是不是搭建了镜像站这些技术细节是永远证不完的,这已经是「吃了几碗粉」的局面了。「链接盗用」不太清楚指的是什么?
    5. 其他象友的表达方式我无法为期辩护,但这显然是面对「这软件会暴露隐藏文章/会偷作者文章卖钱」这种不实指控的情绪化反应。就像我们讨论同人创作者应激需要先去讨论公权力的围剿一样,如果不先去讨论和指正不实指控,对情绪化反应的讨论就毫无成效

    #AO3appwars

  41. @SilverYang
    1. 这个app自身并不内置任何代理(代理的成本很高,这毕竟还是个免费+iap的软件),「不翻墙可以上」这一说法的可靠性有待验证(而且gfw本身是一套分布式系统,时空环境不同就可能出现突然可访问某些不可访问网站的情况)
    2. 软件并不需要ao3的授权和认证,它并没有使用ao3的api,而是以网页重排版的形式呈现的。如果它需要ao3授权,那么所有访问ao3的浏览器也都要授权
    3. 同人创作者的恐慌可以理解,但不能因为恐慌就不加讨论地呼吁举报、封禁和下架,至少应该先搞清楚到底发生了什么(而现在小红书和默嘟象上的用户们完全没有在做讨论)
    4. 有没有内置代理、是不是搭建了镜像站这些技术细节是永远证不完的,这已经是「吃了几碗粉」的局面了。「链接盗用」不太清楚指的是什么?
    5. 其他象友的表达方式我无法为期辩护,但这显然是面对「这软件会暴露隐藏文章/会偷作者文章卖钱」这种不实指控的情绪化反应。就像我们讨论同人创作者应激需要先去讨论公权力的围剿一样,如果不先去讨论和指正不实指控,对情绪化反应的讨论就毫无成效

    #AO3appwars

  42. 作为web first的拥趸,我对于天然在透明性和跨平台通用性上短缺的apps报以警惕;但与此同时,用户群体的路径依赖(「万事不决找apps」)又是任何开发者都要纳入考量的。远的不说,在默嘟象社区屡次迎来豆瓣、微博、推特的数字难民潮时,每回都会有关于客户端apps选择/推荐的嘟文被热传

    在讨论3am这款丝国ao3第三方客户端apps之前,有必要把另外三个同类型的产品类目摆上来一起看:
    1. 你对新浪微博的第三方客户端apps(尤其是vvebo等付费apps)的看法是什么?
    2. 你对默嘟象的第三方客户端apps(尤其是某些订阅制apps)的看法是什么?
    3. 你对付费的RSS阅读器类apps(包含通用型播客客户端)的看法是什么?

    丝国政府及ccp对同人创作者使用国家暴力机器反复进行清洗和围剿,导致的同人社区始终处于惊弓之鸟的应激状态;但这并不代表由此产生的偏见就不需要被讨论。
    将议题进行拆解分析,比一股脑呼山唤海更能让社群重新感受安心

    a story as old as time.
    fanlore.org/wiki/AO3_App_Wars

    #数 #AO3appwars

  43. 作为web first的拥趸,我对于天然在透明性和跨平台通用性上短缺的apps报以警惕;但与此同时,用户群体的路径依赖(「万事不决找apps」)又是任何开发者都要纳入考量的。远的不说,在默嘟象社区屡次迎来豆瓣、微博、推特的数字难民潮时,每回都会有关于客户端apps选择/推荐的嘟文被热传

    在讨论3am这款丝国ao3第三方客户端apps之前,有必要把另外三个同类型的产品类目摆上来一起看:
    1. 你对新浪微博的第三方客户端apps(尤其是vvebo等付费apps)的看法是什么?
    2. 你对默嘟象的第三方客户端apps(尤其是某些订阅制apps)的看法是什么?
    3. 你对付费的RSS阅读器类apps(包含通用型播客客户端)的看法是什么?

    丝国政府及ccp对同人创作者使用国家暴力机器反复进行清洗和围剿,导致的同人社区始终处于惊弓之鸟的应激状态;但这并不代表由此产生的偏见就不需要被讨论。
    将议题进行拆解分析,比一股脑呼山唤海更能让社群重新感受安心

    a story as old as time.
    fanlore.org/wiki/AO3_App_Wars

    #数 #AO3appwars

  44. 作为web first的拥趸,我对于天然在透明性和跨平台通用性上短缺的apps报以警惕;但与此同时,用户群体的路径依赖(「万事不决找apps」)又是任何开发者都要纳入考量的。远的不说,在默嘟象社区屡次迎来豆瓣、微博、推特的数字难民潮时,每回都会有关于客户端apps选择/推荐的嘟文被热传

    在讨论3am这款丝国ao3第三方客户端apps之前,有必要把另外三个同类型的产品类目摆上来一起看:
    1. 你对新浪微博的第三方客户端apps(尤其是vvebo等付费apps)的看法是什么?
    2. 你对默嘟象的第三方客户端apps(尤其是某些订阅制apps)的看法是什么?
    3. 你对付费的RSS阅读器类apps(包含通用型播客客户端)的看法是什么?

    丝国政府及ccp对同人创作者使用国家暴力机器反复进行清洗和围剿,导致的同人社区始终处于惊弓之鸟的应激状态;但这并不代表由此产生的偏见就不需要被讨论。
    将议题进行拆解分析,比一股脑呼山唤海更能让社群重新感受安心

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    fanlore.org/wiki/AO3_App_Wars

    #数 #AO3appwars

  45. 作为web first的拥趸,我对于天然在透明性和跨平台通用性上短缺的apps报以警惕;但与此同时,用户群体的路径依赖(「万事不决找apps」)又是任何开发者都要纳入考量的。远的不说,在默嘟象社区屡次迎来豆瓣、微博、推特的数字难民潮时,每回都会有关于客户端apps选择/推荐的嘟文被热传

    在讨论3am这款丝国ao3第三方客户端apps之前,有必要把另外三个同类型的产品类目摆上来一起看:
    1. 你对新浪微博的第三方客户端apps(尤其是vvebo等付费apps)的看法是什么?
    2. 你对默嘟象的第三方客户端apps(尤其是某些订阅制apps)的看法是什么?
    3. 你对付费的RSS阅读器类apps(包含通用型播客客户端)的看法是什么?

    丝国政府及ccp对同人创作者使用国家暴力机器反复进行清洗和围剿,导致的同人社区始终处于惊弓之鸟的应激状态;但这并不代表由此产生的偏见就不需要被讨论。
    将议题进行拆解分析,比一股脑呼山唤海更能让社群重新感受安心

    a story as old as time.
    fanlore.org/wiki/AO3_App_Wars

    #数 #AO3appwars