#1dfh — Public Fediverse posts
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@daks @zyegfryed La principale raison pour laquelle on va refaire toute la section « claviers » du site ergol.org, c’est que trop de gens pensent que la configuration qu’on présente avec le Corne est celle qu’on recommande : oui, c’est la configuration qui nous semble la plus simple pour un clavier 42 touches, et Ergol rend ça trivial ; mais ça n’est pour nous qu’une étape d’apprentissage : utiliser des tap-holds améliore énormément le confort, et on trouve dommage de ne pas s’y essayer.
- Les tap-holds sous les pouces (layer-taps) sont très vite appris : les pouces savent déjà manipuler des touches en tap (Espace) et en hold (AltGr), la combinaison des deux comportements est intuitive, et ça permet d’avoir Shift, Entrée et Backspace sous les pouces plutôt qu’en extension d’auriculaires — radical !
- Les autres doigts ne font que du tap, et c’est la raison pour laquelle les homerow-mods sont plus délicats à apprendre. Certains n’y parviennent jamais ; mais ce qu’on a constaté, c’est que les personnes qui n’y arrivent pas utilisent de mauvais paramètres… la faute à QMK et ZMK, qui donnent la priorité au hold par défaut, étrangement.
L’ambition de #Selenium est la même qu’#Arsenik : proposer une config efficace et facile à apprendre pas-à-pas. La config ci-dessous n’est que le ticket d’entrée, et on encourage les utilisateur·ices à ajouter rapidement les layer-taps ; puis, une fois que c’est maîtrisé, de tenter les homerow-mods. Le gain de confort est fou !
Mais chacun’e voit midi à sa porte : si la config de base convient, ou si les mod-taps semblent trop compliqués, on est content qu’#Ergol et #QwertyLafayette permettent aussi facilement d’utiliser un clavier #1DFH. 🙂
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RE: https://eldritch.cafe/@ergonautes/115713947927185868
Étonnamment, 70 % des sondé’e’s semblent ignorer qu’avoir Shift sous un pouce, c’est l’un des plus gros gains d’ergonomie qu’on puisse espérer d’un clavier, comparable avec le #1DFH, et loin devant la géométrie.
Ramener les touches excentrées sous les pouces (Shift, Entrée, Backspace…), c’est au cœur de la démarche #Arsenik — et de la variante #Selenium, qui équipe les Quacken par défaut. On donnera bientôt plus de détails sur le sujet.
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@ploum @doc75 @vjousse @NuclearSquid
On considère que le standard c’est 42 touches (#1DFH), et Ergol est conçu pour passer sur 33 touches avec HRM.En-dessous, c’est expérimental. 🙂
Il y a des avantages évidents à retirer les 4 pires touches sous chaque main. Il suffit d’étendre le comportement de la touche morte, ça passe plutôt bien, mais on n’a pas encore de solution « universelle » qui convienne à toutes les configurations Hummingbird. Le #Quacken va nous permettre d’explorer tout ça.
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@doc75 @NuclearSquid Y en a 42. C’est trop, certes, mais ça reste #1DFH, donc défendable. 🙂
(Et c’est parfait pour tester la géométrie des différentes configuration, de 30 à 42 touches).L’idée de la version suivante sera de permettre le split et la transformation des colonnes extérieures en porte-clés, mais pour un monobloc, finalement, on s’en fout s’il est un peu encombrant. C’est même un avantage si on veut le poser sur les genoux.
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@jro L’objectif du projet c’est de proposer un clavier pas cher qui puisse accompagner toute la progression, en faisant en sorte qu’un clavier monobloc « passe-partout » puisse se radicaliser si son utilisateur·ice le souhaite. 😄
Ça suppose d’apprendre une disposition #1DFH (#Ergol, #QwertyLafayette, #Bépolar…) mais le gain de confort est fou, et le prix d’un tel clavier n’a rien à voir avec les modèles de série. On vise des modèles à (beaucoup) moins de 100 €. ^^
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@jro Oui. C’est la conception matricielle classique.
Un monobloc 42 touches (3×6 touches par main + 3 touches par pouce) c’est parfait pour débuter avec une disposition #1DFH : aucun doigt ne se déplace jamais de plus d’une touche de sa position de repos.
https://ergol.org/presentation/#ergonomique-avant-tout
Puis on progresse, on peut vouloir scinder le clavier en deux.
Puis la colonne extérieure des auriculaires devient inutile, on passe alors à 3×5, voire moins (super confort avec du tenting).1/2
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C’est totalement à l’arrache mais officiel : on vient de fonder l’association « les #Ergonautes ». Fini, l’amateurisme ! 😄
https://ergol.org/articles/1901
On voulait surtout un cadre légal pour développer :
– la base de connaissances #ApacheAnswer qu’on est en train de mettre en service ;
– notre projet de clavier ergonomique compact, le #Quacken, qu’on souhaite vendre à prix libre sur les salons de nerds.Plus d’infos sur tout ça… bientôt.
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@bnjbvr ZSA est une boite cool mais ses claviers restent des dérivés du Kinesis Contour, qui date de 1992, bien avant la révolution #1DFH. Y compris le Voyager (touches de pouce très mal placéses).
Cela dit :
1. sans dactylo stricte, *aucun* clavier ergonomique n’a le moindre intérêt ;
2. un #Ferris est utilisable avec #QwertyLafayette ou #Ergol, mais requiert la maitrise des homerow-mods (HRM). Un #Corne ou un #Atreus serait plus simple. On prépare un clavier dans cet esprit (#Quacken). -
@Sphinx_Pouet
Perso, si c’est applicable à ton cas, je recommanderais de commencer par essayer une disposition 1DFH, c’est-à-dire qui ne te fasse jamais déplacer les doigts de plus d’une touche par rapport à la rangée de repos. De mon expérience, ça résout la quasi-totalité des TMS liés à la saisie au clavier. Qwerty-Lafayette a été développé dans cet esprit, Ergo‑L en est une évolution optimisée.4/n
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@Cobab @jor @NuclearSquid
En fait, quand on a créé Bépo on n’avait pas le recul et les connaissances qu’on a aujourd’hui. On s’est juste dit que Dvorak était ergonomique, et qu’on allait l’adapter au français.Mais Dvorak n’est *pas* ergonomique, et en l’adaptant façon Bépo on a ajouté des défauts supplémentaires, liés notamment à la priorisation des claviers ISO. On était jeunes et fous ! 🙂
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Après 15 ans d’utilisation et de peaufinages successifs, je crois que le développement de #QwertyLafayette touche à sa fin. L’objectif est tenu : on a une alternative simple et efficace à #Azerty et #Qwerty qui donne accès à tous les claviers ergonomiques, même les plus compacts (approche #1DFH), tout en permettant une typographie très soignée.
Il va donc être temps de le soumettre à xkb-config. Si vous avez des suggestions d’amélioration, c’est le moment. :-)
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Il était grand temps que je finisse la version 0.9 de #QwertyLafayette. C’est enfin chose faite ! Les quelques changements sont issus des travaux récents d’#ErgoL :
• le tréma passe en double touche morte ;
• la couche AltGr est synchro sur celle d’Ergo‑L ;
• les tirets sont désormais accessibles en touche morte ;
• la variante historique devient #Lafayette101, et #Lafayette42 devient la version par défaut — le #1DFH devient la norme !Enjoy : https://qwerty-lafayette.org/
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TIL : the first #1DFH keyboard (= 1u distance from home) is 110 years old, and it was #ortholinear ! Meet the 1910 Bennett typewriter : https://www.youtube.com/watch?v=CeDkb2h8zIo
(#ErgoL and #QwertyLafayette are not as disruptive as I thought. :-))
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@CedricLevasseur @[email protected] @[email protected] De mon côté je distingue deux choses :
• les dispositions **ergonomiques**, qui adhèrent au #1DFH (one distance from home, jamais plus d’une touche d’écart avec la rangée de repos) — #Lafayette42 en fait partie ;
• les dispositions **optimisées**, qui cherchent à limiter les SFB et avoir les touches fréquentes en home row — comme #Dvorak ou #Bépo.Je pense que les premières apportent bien plus de bénéfices que les secondes. (#ErgoL appartient aux deux catégories.)